إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 02-06-2010, 01:12 AM
  #1
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loverkoko مشاهدة المشاركة
الا يمكن توضيح الصرف عن طريق دورة مستندية داخلية للشركة
او اعتقد اذا تم توثيق الفاتورة فى السفارة فى الخارج يمكن ان تكون مستند ام لا
واذا كان كل هذا غير مجدى فكيف اثبت قيمة المشتريات بالدفاتر بالأفراج الجمركى
وفى هذة الحالة اذا اثبتها بقيمة الأفراج الجمركى فان قيمة المبيعات تكون خسارة وكمثال بالأرقام
قمنا بشراء حاوية سعرها95625 الف جنية وتم تقديرها بالجمارك ب175000 الف جنية
والقيمة الحقيقة للمبيعات هى 109695 جنية ارجو التوضيح كيفية اثباتها بالدفاتر الشركة لتكون صحيحة بالنسبة للشركة والضرائب
1 - بالنسبة لمدي قابلية أن تكون التكلفة مؤيدة بمستندات داخلية فإن مصلحة الضرائب لا تعتمد هذه المستندات بالنسبة للمشتريات المحلية فما بالك بالمشتريات الاستيرادية ، إذ يجب أن تكون هذه الأخيرة مؤيدة بإشعار البنك .

2 - في حالة توثيق الفاتورة في السفارة أو القنصلية في الخارج يجب أن تكون هذه الفاتورة الموثقة هي ذاتها التي يتم تقديمها لمصلحة الجمارك ضمن مستندات الإفراج ، فليس من المقبول أن تكون هناك فاتورتين مختلفي القيمة إحداهما هي الموثقة والتي تتضمن القيمة الحقيقية والثانية تتضمن القيمة الأقل وتستخدم للأغراض الجمركية ، لأنه عند الفحص الضريبي يجب تقديم مستندات الإفراج ومنها شهادة الإفراج والتي يثبت بها قيمة الفاتورة المقدمة للجمارك وهي ستختلف عن القيمة المثبتة بالدفاتر ( الفاتورة الحقيقية ) .

3 - لا يجوز بأي حال إثبات التكلفة بقيمة الإفراج الجمركي لأنها تتضمن تحسين سعر وهي قيمة وهمية وليست تكلفة حقيقية ، وما يتم إثباته في الدفاتر هي التكلفة الحقيقية .

4 - لا بد إذن أن تكون قيمة الفاتورة المثبتة بالدفاتر تطابق قيمة الفاتورة المقدمة للجمارك فإذا أمكن القيام بذلك تبقي مشكلة سداد جزء من قيمة الفاتورة نقداً بدون مستند ومن الممكن التغلب علي هذا الأمر عن طريق إصدار شيك مصرفي ( لحامله ) بهذه القيمة يتم سحبه من حساب المنشأة بالبنك علي اعتبار أن المورد الأجنبي حضر إلي مصر وتم سداد القيمة بشيك ، وأعتقد أن هذا الأمر لن يثير الشك طالما أن القيمة مؤيدة بالفاتورة المقدمة للجمارك ، ولا أظن أنه سيكون هناك استفسار عمن قام بصرف الشيك .
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-06-2010, 06:47 PM
  #2
loverkoko
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 48
المشاركات: 185
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

شكرا جدا استاذ اسكندرانى وجعلة الله فى ميزان حسنتاتك
loverkoko غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-07-2010, 01:51 AM
  #3
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loverkoko مشاهدة المشاركة
شكرا جدا استاذ اسكندرانى وجعلة الله فى ميزان حسنتاتك



__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-19-2010, 07:01 PM
  #4
waramada
مشارك نشط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 56
Icon25 مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

جهد أكثر من رائع استفدت منه كثيرا وينم عن خبرة لايستهان بها تستحق معه كل الشكر والتقدير أستاذى الفاضل وفقك الله وبارك فيك
waramada غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-19-2010, 07:18 PM
  #5
loverkoko
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 48
المشاركات: 185
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

الأختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية فنحن هنا فى المنتدى جميعا نتحاور ونثرى المنتدى بالحاور المبنى على الأسس والبراهين وقد قام استاذنا اسكندرانى بتوضيح الحالة وشرحها وتايدها بالبراهين فاذا كان زميلتنا العزيزة يوجد لديها راى اخر فنرجو ان تعرضة بالكامل وليس مجرد مشاركات صغيرة حتى تعم الفائدة على الجميع وشكرا لكل من ساهم فى اثراء هذا الحوار
loverkoko غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-20-2010, 12:57 AM
  #6
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loverkoko مشاهدة المشاركة
وقد قام استاذنا اسكندرانى بتوضيح الحالة وشرحها وتايدها بالبراهين
شكراً جزيلاً أخي الفاضل ، ولكنني اجتهدت رأيي ولم أصادر علي أي من أعضاء المنتدي الأفاضل أن يبدي رأياً قد يتفق أو يختلف معي وهذا هو الهدف من التحاور أن يفرز آراءً متعددة بشرط أن تستند هذه الآراء إلي أصول وقواعد سليمة لا أن تكون مجرد عبارات إنشائية جوفاء لا سند لها ، خاصة أننا في مجال الحديث عن مشاكل حقيقية يجب أن نتوخي الدقة عند التعرض لها وأن تكون آرائنا مستندة إلي دراسة علمية فضلاً عن الخبرة العملية .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loverkoko مشاهدة المشاركة
الأختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية
آسف أخي الفاضل أن أختلف معك في أن هذه المقولة لم تكن في موضعها فأنا لم أجد بالمشاركة المذكورة أي رأي يمكن القول أن هناك خلافاً عليه ولا يعدو الأمر كونه مجرد عبارات تلخص ما سبق أن أوردته تفصيلاً بمشاركتي الأولي .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loverkoko مشاهدة المشاركة
فاذا كان زميلتنا العزيزة يوجد لديها راى اخر فنرجو ان تعرضة بالكامل وليس مجرد مشاركات صغيرة حتى تعم الفائدة على الجميع
وأنا أنتظر معك وأرجو ألا يطول انتظارنا .
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-19-2010, 07:26 PM
  #7
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waramada مشاهدة المشاركة
جهد أكثر من رائع استفدت منه كثيرا وينم عن خبرة لايستهان بها تستحق معه كل الشكر والتقدير أستاذى الفاضل وفقك الله وبارك فيك






__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-10-2010, 08:08 PM
  #8
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eskandrany مشاهدة المشاركة
-

4 - لا بد إذن أن تكون قيمة الفاتورة المثبتة بالدفاتر تطابق قيمة الفاتورة المقدمة للجمارك فإذا أمكن القيام بذلك تبقي مشكلة سداد جزء من قيمة الفاتورة نقداً بدون مستند ومن الممكن التغلب علي هذا الأمر عن طريق إصدار شيك مصرفي ( لحامله ) بهذه القيمة يتم سحبه من حساب المنشأة بالبنك علي اعتبار أن المورد الأجنبي حضر إلي مصر وتم سداد القيمة بشيك ، وأعتقد أن هذا الأمر لن يثير الشك طالما أن القيمة مؤيدة بالفاتورة المقدمة للجمارك ، ولا أظن أنه سيكون هناك استفسار عمن قام بصرف الشيك .

( 1 ) نحن أمام حالة استيراد قيمة الفاتورة بالعملة الأجنبية المثبتة بالدفاتر هي ذاتها قيمة الفاتورة المقدمة للجمارك وبالتالي هي ذاتها التي سيتم الإقرار عنها بضرائب المبيعات ، فما هي المشكلة أن يتم مصادقة البيانات عن طريق أي من الجهات الثلاثة ؟

( 2 ) هذه الحالة تفترض أن قيمة الفاتورة تم سداد جزء منها عن طريق التحويل البنكي والجزء الآخر بشيك تم سحبه بالفعل من حساب المستورد بالبنك ، فأين عدم المنطقية في ذلك ؟
__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-14-2010, 07:27 PM
  #9
loverkoko
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 48
المشاركات: 185
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

استاذنا العزيز اسكندرانى اسف على الأطالة عليك فى هذة الحالة وكل عام وانتم بخير
ولكن فلنضغ فرضاً
ان الممول يقوم بدفع قيمة بيانات الرسالة بالخارج نقدا للمورد الخارجى والمورد الخارجى يرفض توثيق فاتورة فى السفارة فاذا وضعنا القيمة الجمركية الموجودة بشهادة الأفراج الجمركى المضاف عليها سعر التحسين حيث ان هذا هو الأثبات الوحيد بالنسبة للمشتريات وقمنا باثبات المبيعات الحقيقية طبقا للفواتير والسجلات فى هذة الحالة سوف ينتج خسارة هل ستعتد مصلحة الضرائب بهذة الخسارة حيث انها خسارة مثيتة باوراق حيث انى اذا اردت ان اسجل البضاعة بالربح فلن اجد لها اى اوراق بمعنى اننا سنسجل المشتريات بقيمة 175000 الف جنية طبقا للأفراج الجمركى والمبيعات بقيمة 150000 الف جنية نرجو الأفادة
loverkoko غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-14-2010, 08:48 PM
  #10
eskandrany
 الصورة الرمزية eskandrany
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: اسكندرية
المشاركات: 1,486
افتراضي مشاركة: عدم اهدار فاتورة المورد الخارجى؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loverkoko مشاهدة المشاركة
ان الممول يقوم بدفع قيمة بيانات الرسالة بالخارج نقدا للمورد الخارجى والمورد الخارجى يرفض توثيق فاتورة فى السفارة
إذن الممول لديه فاتورة غير موثقة تم سدادها نقداً للمورد بالخارج ، ومن السهل أن يحصل الممول علي أي مستند من المورد يفيد استلامه لقيمة الفاتورة وأعتقد أن المورد لن يمانع ، فإذا لم يتيسر ذلك أنصحك بأن تقوم بإمساك دفاتر ويتم قيد قيمة الفاتورة في ح / تسهيلات موردين بحيث أنه عند فحص هذه الرسالة يثبت للمأمور الفاحص أنه لم يتم سداد القيمة في حينه ( حتي تستطيع معالجة عدم وجود مستند السداد بصفة مؤقتة ).
وفي السنة التالية أو في نفس السنة ولكن بعد فترة من الوقت إذا أمكن إجراء حركة عن طريق البنك توضح سداد القيمة ( كأن يتم سحب القيمة بشيك كما أوضحت لسيادتك من قبل ) يكون لديك مستند سداد يتم قيده في ح / تسهيلات موردين.
باختصار يتم توسيط ح / تسهيلات موردين للتغلب علي مشكلة مستند السداد مرحلياً .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loverkoko مشاهدة المشاركة
فاذا وضعنا القيمة الجمركية الموجودة بشهادة الأفراج الجمركى المضاف عليها سعر التحسين حيث ان هذا هو الأثبات الوحيد بالنسبة للمشتريات وقمنا باثبات المبيعات الحقيقية طبقا للفواتير والسجلات فى هذة الحالة سوف ينتج خسارة هل ستعتد مصلحة الضرائب بهذة الخسارة حيث انها خسارة مثيتة باوراق حيث انى اذا اردت ان اسجل البضاعة بالربح فلن اجد لها اى اوراق بمعنى اننا سنسجل المشتريات بقيمة 175000 الف جنية طبقا للأفراج الجمركى والمبيعات بقيمة 150000 الف جنية نرجو الأفادة
1 - بالتأكيد لن تعتد مصلحة الضرائب بهذه الخسارة لأن تحسين السعر لا يعتبر تكلفة حقيقية وأقل ما يمكن أن يفعله المأمور الفاحص هو استبعاد ما يقابل تحسين السعر لأن الوضع في القانون 91 لسنة 2005 يختلف عن القانون السابق ، ففي السنوات قبل 2005 كانت المحاسبة تتم علي أساس نسبة مجمل ربح ( في الحالات التقديرية ) وبالتالي فإن ارتفاع قيمة التكلفة يؤدي إلي زيادة مجمل الربح ومن ثم كان الاتجاه إلي اعتماد قيمة البضاعة طقا لتقييم مصلحة الجمارك بما يتضمنه من تحسين سعر لأنها كانت تمثل القيمة الأعلي ، أما في ظل القانون 91 لسنة 2005 فإن المحاسبة تتم بالفرق بين الإيرادات والتكلفة .

2 - اثبات المشتريات بقيمة تحسين السعر سيؤدي إلي الاصطدام أيضاً بضرائب المبيعات وأغلب الظن أنها لن تعتد بقيمة المبيعات وستقوم بتعديلها بنسبة ربح من التكلفة فإذا كانت التكلفة 175000.00 ونسبة الربح التي ستعتمدها 10 % تكون المبيعات المعدلة 192500.00 مما ينتج عنه فرق ضريبة 4250.00 جنيه ، وهنا سيحدث نوع من التعارض بين قيمة المبيعات المعتمدة في كل من المصلحتين .

لذلك فإنني لا أتفق معك في اثبات المشتريات بتقييم الجمارك .

وأخيراً أخي الفاضل لا تتحرج أبداً من عرض أية مشكلة قد تصادفك علي صفحات المنتدي وكن واثقاً أن الجميع سواء مشرفين أو أعضاء لا يملون البتة من زيادة مساحة النقاش في أية مشكلة لأننا جميعاً نستفيد من خبرات وثقافات بعضنا البعض .

مع أطيب تمنياتي بالتوفيق

__________________


eskandrany غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:05 PM