منتدى المحاسبين المصريين

منتدى المحاسبين المصريين (https://www.aliahmedali.com/forum/index.php)
-   قسم الضريبة على الدخل (https://www.aliahmedali.com/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   قواعد وأسس محاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا طبقاً للقرار 414 ( دعوة للنقاش ) (https://www.aliahmedali.com/forum/showthread.php?t=6556)

أحمد فاروق سيد حسنين 07-05-2009 12:06 AM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
بسم الله الرحمن الرحيم

لا داعى للقلق
و لا يوجد ما يستوجب عقد إجتماعات أو مقابلات أو ما شابه ذلك
لأن المنتدى أولاً و أخيراً هو لتبادل الخبرات و الآراء
و عرض الرأى و الرأى الآخر


علاوة على أن المحاسبين القانونيين لا يوجد جهة قوية تقف وراءهم
و تحمى حقوقهم و تمثلهم أمام كافة الجهات
نحن أيها السادة مجرد شعبة داخل نقابة ضعيفة
و قديماً تحرك من تحرك و قال من قال ! !
بلا نتيجة ....

و عموماً


لقد أسمعت لو ناديت حياً .. و لكن لا حياة لمن تنادى
و لو نار نفخت فيها أضاءت .. و لكن أنت تنفخ فى رمادى


سيدى الفاضل / عصام سرحان ، و السادة الأعضاء
رضينا أم أبينا المصلحة مصره على ما هى عليه
وقعت فى مستنقع القانون و مـــصـــره
وقعت فى مستنقع المادة 18 و مـــصــره

كما قال الأستاذ عصام تمخض الجبل فولد فأراً
و لن تعترف المصلحة بفشل القانون
مهما حدث .. حتى و لو تم تعديل القانون بالكامل

و نحن بما لدينا من خبرة و بما لدينا من أحكام محاكم نقض و خلافه .... و بالدستور
نستطيع وقف هذا التخبط بأذن الله
و نحن إن شاء الله قادرين على ذلك


و أقسم بالله إن شاء الله لن يستطيعوا تنفيذ ذلك
لوجود معوقات تطبيق لا حصر لها
و على رأى الأستاذ الجميل / صلاح إسماعيل
أبقوا قابلونى !


س : أين أيها السادة الأسس المشار إليها سواء فى المادة 18 أو فى الخبر المنشور ؟
ج : لا يـــــــوجـــــــــــــــد !
و كما قال الأستاذ / حمزة

عامة هناك فرق واضح بين أسس المحاسبة الضريبية ،
وبين طرق تنظيم عرض الإيرادات والمصروفات ... !!!


س : مـــــا الذى يحدث على الساحة الضريبية ؟
ج : تخبط واضح و قرارات غير محسوبة


و هل نفهم من أستبعاد العقود طويلة الأجل " المقاولات "
أنها ستحاسب بنسب صافى ربح بناءاً على المستخلصات نهاية العام ؟


ايها الأخوة و الأخوات
أين أسس المحاسبة و إجراءات التحصيل المشار إليها بالمادة 18 ؟
الخبر الذى نناقشه الآن هو مجرد تنظيم فقط ! لفئات المنشآت الصغيرة

و أخيراً
المضحك و العجيب
هو طلب مندوب من الضرائب يتواجد بالمشأة بـــــدون مــــقــــابــــل ! ! !
الخاسر الأكبر لهذه الفكرة الغريبة هى المصلحة نفسها
و كلنا نعلم مــــــــا مــــضــــار و مـــخـــاطــــر ذلك

و أنا أخشى أن تعديل قانون الضرائب على المبيعات القادم
يسمح بتعيين مندوب من ضرائب المبيعات بالمنشأة
يقوم بالتسجيل فى الدفاتر و عمل الفواتير و تسوية الإقرارات و تقديمها
و تبقى المصلحة
زيتها فى دقيقها
و صلوا على النبى
صلى الله عليه و سلم

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

abou_abou555 07-05-2009 02:12 AM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
سكتوا دهرا ونطقوا تفاهات اين التعليمات

elfarouk 07-05-2009 03:53 AM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
هل هذا هو نتاج فكر و بحث و دراسة أستغرقت أربعة سنوات ؟
و أتوقع أن هذا التقرير سوف يختلف تماماً عند صدور الصيغة الرسمية له
و الأيام سوف تثبت فشل السياسة المتبعة الآن فى المجتمع الضريبى
مع العلم أن
زملاءنا بالمنتدى دعونا لنقاش المادة 18 منذ فترة و للأسف لم نستجيب و أنا أول المقصرين

محمد فخر الدين 07-05-2009 06:50 AM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
صرح أشرف العربي رئيس مصلحة الضرائب أن قواعد محاسبة المنشآت الصغيرة التي أقرها د.يوسف بطرس غالي وزير المالية بحضور جلال الزوربا رئيس اتحاد الصناعات ومحمد المصري رئيس اتحاد الغرف التجارية سيتم تطبيقه اعتبارا من الفترة الضريبية للعام الحالي 2009 الأمر الذي يلزم هذه المنشآت باتباع أحكام القرار في اقراراتها التي ستقدمها اعتبارا من يناير 2010 مؤيدة بالمستندات.
قال إن اتحادات الصناعات والغرف التجارية تبذل جهودها لتوعية التجار والصناع من صغار الممولين بالتزاماتهم أمام القرار من حيث تأييد ايراداتهم ومصروفاتهم في الدفاتر واصدار الفواتير.
أضاف أن صدور قواعد المنشآت الصغيرة يتبعه اصدار اقرارات ضريبية خاصة ببعض الأنشطة التي تتسم طبيعتها بالبساطة وعدم التشعب في أكثر من جهة حيث من المنتظر أن تصدر الوزارة مع الموسم القادم للاقرارات اقراراً للبقال التمويني والمخابز. كما من المنتظر أن تصدر قواعد خاصة بمحاسبة نشاط السيارات.


شادي المصري 07-05-2009 08:28 AM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
أفضل شيء فيمن يعقدون تلك المؤتمرات والاجتماعات وكذلك الحاضرين لها هو انهم غيروا سياسة معينة من فترة طويلة كنا نسمعها ألا وهي سياسة الشجب ونسمع حالياً سياسة الإشادة .
والله المستعان على ما يصفون

help 07-05-2009 10:27 AM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
بسم الله الرحمن الرحيم
لهذا الموضوع ولغيره اقترح ان نحضر لإجتماع دورى شهرى يستضيفه كل مرة مكتب من مكاتب السادة الزملاء المحاسبون القانونيون وقد مررت بتجربة مماثلة حضرها السادة الزملاء بمكاتب مدينة نصر وحتى ينجح الاجتماع يرجى التحضير له بمواضيع واعداد جيدين ولاداعى للتشاؤم فالاتحاد قوة وفى المشورة والرأى والرأى الاخر الخير الكثير وعليه ارجو ان نناقش هذا الطرح لنصل الى رأى سديد فى ضرورة الاجتماع
من عدمه مع الاخذ فى الاعتبار سلبيات وايجابيات اى قرار نتخذه بالخصوص
والله الموفق
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

alsorady67 07-05-2009 10:52 AM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
ويسمح للمنشأة الصغيرة التى يتعذر عليها الحصول على مستندات تؤيد مصروفاتها، أن تطلب من مأمورية الضرائب المختصة تعيين مندوب لها لدى المنشأة بلا مقابل، لحصر وتسجيل ومتابعة نفقاتها غير المؤيدة مستنديا،

الاخوه المحاسبين الكرام

السوال الذى اطرحه هنا هو ما هو دور المحاسب القانونى المؤهل والمعترف به من الدول الدارس الواعى ذو الخبره
لماذا يستهان بالمحاسب اليس من الافضل ان يعتمد توقيع المحاسب على هذه الحسابات ومنها المصروفات الغير مؤيده الى متى سيهمش دور المحاسب ونظل ساكتين عن ضياع حقنا فى ممارسه اعمالنا
اين دور الجمعيهات المهنيه التى لا يعرف عددها
اين دور النقابه
اين دور المحاسبين القانونين




على أحمد على 07-05-2009 05:51 PM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
  • بحضور رؤساء وأعضاء اتحادي الصناعات المصرية والغرف التجارية
  • د. غالي يصدر قواعد وأسس محاسبة المنشات الصغيرة ضريبيا
http://www.mof.gov.eg/NR/rdonlyres/4...CD2D/0/dot.JPG تعديلات قانون ضرائب المبيعات وقانون التأمينات الاجتماعية الجديد أمام الدورة البرلمانية المقبلة .




http://www.mof.gov.eg/NR/rdonlyres/4...CD2D/0/dot.JPGالمنشات المتعاملة في سلع مسعرة يحدد هامش ربحها طبقا لفواتير الشراء .



http://www.mof.gov.eg/NR/rdonlyres/4...CD2D/0/dot.JPG السماح للمنشات الصغيرة بالاستعانة بموظفي الضرائب لتنظيم حساباتها دون أجر .











أكد الدكتور يوسف بطرس غالي وزير المالية أن ثقافة إصدار الفواتير في الأسواق تغيرت للأفضل عن مستوياتها منذ خمس سنوات مشيدا بروح التعاون بين المجتمع الصناعي والتجاري والإدارة الضريبية .





وأكد حرص الحكومة علي استكمال منظومة الإصلاح الضريبي حيث ستتقدم وزارة المالية خلال الدورة البرلمانية المقبلة بمشروع قانون بتعديلات علي قانون الضرائب علي المبيعات تشمل 30 مادة وذلك لحل المشاكل التي أظهرها التطبيق العملي للقانون خلال الفترة الماضية.






جاء ذلك خلال الاجتماع الموسع الذي عقده مساء أمس الخميس د. غالي مع جلال الزوربه رئيس اتحاد الصناعات المصرية ومحمد المصري رئيس اتحاد الغرف التجارية وأعضاء مجلس أدارة اتحادي الصناعات والغرف التجارية لإصدار قواعد وأسس المحاسبة الضريبية للمنشات الصغيرة وشارك في الاجتماع اشرف العربي رئيس مصلحة الضرائب المصرية ومحمد علام مستشار وزير المالية لشئون الفحص الضريبي.






وأضاف د. غالي أن الوزارة ستتقدم أيضا خلال الدورة البرلمانية المقبلة بمشروع قانون التأمينات الاجتماعية الجديد مشيرا إلي أن وزارة المالية بالتعاون مع الجهاز المصرفي ستبدأ من الأحد المقبل في تحصيل مستحقات الضرائب الكترونيا من خلال 12 بنك أيضا سيتم التوسع في نظام تحصيل الرسوم الجمركية الكترونيا مشيرا إلي أن التحصيل الالكتروني بالجمارك حقق نحو 4 مليارات جنيه العام الماضي.






وحول القواعد وأسس المحاسبة الضريبية للمنشات الصغيرة أوضح الوزير أنها تتضمن عددا من التيسيرات حيث تهدف الوزارة إلي تحقيق العدالة الضريبية بين أفراد المجتمع وضمان أن كل من يحقق ارباحا يدفع الضرائب المستحقة مشيرا إلي أن المالية لا تستهدف من تلك الأسس زيادة الحصيلة.






وأضاف أن القرار يسمح بسداد دفعات تحت حساب الضريبة بنسبة 60 % من قيمة أخر ضريبة أقرت بها تلك المنشات علي أن يتم سداد هذه النسبة على ثلاث دفعات متساوية في نهاية يونيو وسبتمبر وديسمبر من كل عام كما لا يسري عليها أحكام الخصم تحت حساب الضريبة.






وبالنسبة للمنشات الصغيرة التي تتعامل في سلع مسعرة جبريا مثل البقال التمويني والصيدليات ،أوضح د. غالي انه إذا اقتصر تعامل هذه المنشات علي السلع المسعرة أو كانت ضمن أنشطتها سلع خاضعة للتسعير الجبري فيتم تحديد أرباحها من خلال حصر فواتير الشراء، وتحديد الربح على أساس هامش الربح المحدد لهذه السلع وفقاً للتسعير الجبري وسوف يتم بالتعاون مع ممثلي تلك المنشات وضع نماذج إقرارات ضريبية تراعي ذلك.






وبالنسبة لنظام إهلاك أصول المنشات الصغيرة أوضح د. غالي أنه سيسمح لتلك المنشات باستخدام طرق مبسطة للإهلاك تحسب بطريقة القسط الثابت سنويا وهي 5 % من تكلفة شراء أو إنشاء أو تطوير أو تجديد أو إعادة بناء أي من المباني والمنشآت والتجهيزات المملوكة لها و10 % من تكلفة شراء أو تطوير أو تحسين أو تجديد أي من الأصول المعنوية التي يتم شراؤها بما في ذلك شهرة النشاط 25 % من قيمة الحاسبات الآلية ونظم المعلومات والبرامج وأجهزة تخزين البيانات و15% من قيمة الأصول الاخري.






من جانبه أكد السيد جلال الزربه رئيس اتحاد الصناعات حرص المجتمع الصناعي علي نشر ثقافة إصدار الفواتير مشيدا بما تحقق من تيسيرات وإصلاحات عديدة نفذتها الحكومة ووزارة المالية سواء في مجال الضرائب أو الجمارك.






ودعا أعضاء اتحادي الصناعات والغرف إلي التمسك بطلب الفاتورة من مورديهم لان انتظام التعاملات التجارية سيحقق مصالح الجميع كبار و صغار المصنعين والتجار كما أن نظام الفاتورة أمر متعارف عليه في معظم دول العالم وهو سهل التطبيق في مصر ويجب أن نصر عليه .






واضاف أن المجتمع الضريبي مطالب اليوم بان يتماشي مع التغير والتطور الكبير في المنظومة الضريبية وفي الماضي كان 95 % من المجتمع الضريبي يشكوا من الضرائب و 5 % متهربون إما اليوم فان 95 % راضون عن الضرائب و 5 % ما زالوا متهربين وحان الوقت لدخولهم منظومة الضرائب.






وأشاد محمد المصري رئيس اتحاد الغرف التجارية ببرنامج الإصلاح الضريبي والذي خفض سعر الضريبة من 42 % للمنشات التجارية و34 % للمنشات الصناعية إلي 20 % فقط لكل المنشات العاملة في مصر.






من ناحيته حدد علي موسي رئيس الغرفة التجارية بالقاهرة 3 عوامل وراء تهرب البعض من دفع ضرائب الدخل وهي باعة الأرصفة وتهربهم من ضريبة المبيعات في منافسة غير عادلة مع التاجر الملتزم وتعدد الأجهزة الرقابية ونقص أساليب الميكنة الحديثة مطالبا بدعم وزارة المالية لهذا الملف.






وصرح الأستاذ اشرف العربي رئيس مصلحة الضرائب المصرية أن أسس المحاسبة الضريبية قسمت المنشات الصغيرة إلي ثلاثة فئات الأولي المنشات التي لا يزيد رأسمالها المستثمر على الخمسين ألف جنيه ولا يزيد رقم أعمالها السنوي على 250 ألف جنيه كما لا يتجاوز صافي ربحها السنوي وفقاً لآخر ربط ضريبي نهائي مبلغ عشرين ألف جنيه وهذه المنشات يسمح لها أذا كانت فردية بعدم إمساك دفاتر وسجلات محاسبية وعلي هذه المنشات الالتزام بإصدار فواتير مقابل ما تؤديه من أعمال وخدمات ومبيعات سلع.






إما أذا كانت تلك المنشات الصغيرة تتخذ شكل شخص اعتباري فإنها تلزم بإمساك دفتر واحد (أجندة) للإيرادات والنفقات لتحديد أرباحها من خلاله وعلى المنشاة الاحتفاظ بالمستندات المؤيدة لإيراداتها ونفقاتها.






أما الفئة الثانية من المنشات الصغيرة هي التي يزيد رأسمالها المستثمر على الخمسين ألف جنيه ولا يتجاوز مبلغ 250 ألف جنيه أو يزيد رقم أعمالها السنوي على مبلغ 250 ألف جنيه ولا يتجاوز مبلغ المليون جنيه أو يزيد صافي ربحها وفقاً لآخر ربط ضريبي نهائي على مبلغ عشرين ألف جنيه ولا يتجاوز المائة ألف ، وهذه المنشات تتبع عدد من القواعد والأسس المحاسبية لدي إعدادها لقوائمها المالية حيث تعد الحسابات بفرض استمرارية عمل المنشأة و إثبات قيمة النفقات و الأصول وفقاً للقيمة التاريخية لها علي ان تحمل كل سنة بما يخصها من مصروفات وما يخصها من إيرادات ، ويتم إعداد قوائم الدخل والحسابات الختامية وفقاً لهذا المبدأ ويلتزم كل منها بإمساك دفاتر وسجلات مبسطة وفقاً لهذه القواعد والأسس وعليها الاحتفاظ بالمستندات المؤيدة لإيراداتها ونفقاتها .






أما الفئة الثالثة من المنشات الصغيرة فهي التي يزيد رأسمالها المستثمر على مبلغ 250 ألف جنيه أو يتجاوز رقم أعمالها السنوي مبلغ المليون جنيه أو يزيد صافي ربحها السنوي وفقاً لآخر ربط ضريبي نهائي على مبلغ مائة ألف جنيه وهذه المنشات يتحدد صافي الربح الذي تحققه كل منها على أساس قائمة الدخل المعدة وفقا لمعايير المحاسبة المصرية وتلتزم هذه المنشات بإمساك دفاتر وسجلات وفقا لطبيعة النشاط الذي تمارسه وعليها الاحتفاظ بالمستندات المؤيدة لإيراداتها ونفقاتها ويتحدد وعاء الضريبة بتطبيق أحكام قانون الضريبة على الدخل على صافي الربح الذي تحققه المنشاة .






ويسمح للمنشأة الصغيرة التي يتعذر عليها الحصول على مستندات تؤيد مصروفاتها أن تطلب من مأمورية الضرائب المختصة تعيين مندوب لها لدى المنشأة بلا مقابل لحصر وتسجيل ومتابعة نفقاتها غير المؤيدة مستندياً و لا تسري هذه القواعد في العقود طويلة الأجل، حيث يتم تحديد صافي الارباح لتلك العقود علي أساس المستخلصات في كل سنة على حدة.






وأشار العربي إلي انه سيتم أنشاء سجل خاص في كل مأمورية لتسجيل المنشات الصغيرة والتي ستلتزم بتقديم طلب لمحاسبتها ضريبيا كمنشات صغيرة قبل بداية السنة وبالنسبة للوضع الحالي فعلي تلك المنشات التقدم بهذا الطلب خلال شهرين من الآن،وتتولي وحدة خدمة الممولين بكل مأمورية تقديم خدمات التوعية والمساعدة اللازمة لتسجيل المنشات الصغيرة.






وبالنسبة لنظام الفحص صرح السيد محمد علام مستشار وزير المالية لشئون الفحص انه سيتم تطبيق نظام الفحص بالعينة وفي حالة ثبوت تهرب المنشأة من أداء الضريبة المستحقة عليها باستعمال إحدى طرق التهرب تطبق العقوبات المقررة بقانون الضرائب علي الدخل.






(المصدر وزارة المالية)







الحريري 07-06-2009 01:22 PM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
صدقوني انا مش عارف هما عاوزين اية بالضبط

ناس متخبطين يظهر ان وزارة المالية عاوزة تشغل موظفيها الا ملهمش شغله وهي سبوبه

alsorady67 07-06-2009 01:46 PM

مشاركة: صدور قواعد جديدة لمحاسبة المنشآت الصغيرة ضريبيًا ( دعوة للنقاش )
 
السؤال الثانى المهم

انا صاحب مشروع صغير وبناء على القرار الوزارى سوف اطلب من المصلحه تعين مامور لدى لتسجيل وتظبيط الحسابات الضريبيه للمول طيب شوف الاسئله الاتيه :-
1- هل يعمل المامور مجانا لدى الممول ( اما سوف يظبطه الممول اكل وشرب وهدايا وعلاقات شخصيه )
2- هل سوف تعتد الماموريه بالحسابات التى اعدها المامور بدون فواتير طالما اطلع عليها المامور وراى انها ضروريه لمزاوله النشاط حتى ولو كانت بدون فواتير ( اين المساواه بين الممولين )
3- هل تستطيلع الماموريه دحض او رفض اى مصروف معتمد بواسطه موظفها واذا فعلت اين المصداقيه مع الممولين

واذا فعلت واخذت بالحسابات الموافق عليها بواسطه المامور فنحن جميعا سوف نقدم على مامور مجانى

بعد كل ما سبق اين دور المحاسب القانونى ( يعمل ايه اقترح ان يعمل لدى 4-5 مامير ضرائب من الباطن وياخذ حسابه من الممول وبعدين يجى المامور فى الاخر يعتمد فقط الحسابات )
وكله ح يرزق
مع تحياتى للشفافيه والاستقلاليه والنزاهه المهنيه والضرائبيه
عماد الصردى
محاسب قانونى


الساعة الآن 06:39 PM

Powered by Nile-Tech® Copyright ©2000 - 2025