إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 08-24-2009, 11:18 PM
  #1
ACCOUNTANT AMR
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 119
Icon19 تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر ( كتاب دوري رقم 24 لسنة 2009 )

الاستاذ الفاضل احمد فاروق
كل عام وانتم بخير وادام الله عليكم الصحه والعافيه ,,,

هناك سؤال مهم حدث حوله لغط بالماموريات الا وهو :-

هل اذا باع احد الورثه فى شركة الواقع الناتجه عن وفاة شخص طبيعى نصيبه فى النشاط الى وريث اخر اى هناك تعديل فى الانصبه يتغير الكيان من شخص طبيعى كل وريث له شريحه معفاه الى شخص اعتبارى دون وجود شريحه معفاه ؟

وما هو السند القانونى لراى سيادتكم حيث يقال ان هناك تفسير لهذه الحاله من ادارة البحوث ونرجوا نسخه من هذا الراى .

ولردكم العاجل خالص الشكر والعرفان
ACCOUNTANT AMR غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 01:00 AM
  #2
احمد مرسي
 الصورة الرمزية احمد مرسي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 56
المشاركات: 850
Icon28 مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

استأذن الاستاذ الاخ احمد فاروق في الرد قدر الاستطاعة

اولا حدد القانون في مادته الاولي (الكتاب الاول)
مادة (1)
فى تطبيق أحكام هذا القانون يقصد بالألفاظ والعبارات التالية المعنى المبين أمام كل منها :


شركة الواقع: الشركة التي تقوم بين أشخاص طبيعيين دون استيفاء إجراءات الانعقاد أو الشهر فيما عدا [frame="1 80"]الحالات الناشئة عن ميراث منشأة فردية[/frame].
بهذاالاستثناء (الحالات الناشئة عن ميراث منشأة فرديةا)خرجها المشرع عن صبغة الشخص الاعتباري الا اذا احدث الورثة تغييرا في هذا الشكل ببع نصيب جزء من الورثة الى شخص خارج الورثة (طبيعي او اعتباري)

وفي النشرة الدورية للمصلحة(شهر مارس او ابريل2006)حددت انه في حالة تنازل احد الورثه لباقي الورثة فانه يبقى كل ممول منهم متمتعا باعباءه العائلية وكل منهم يعامل كشخص طبيعي . هذا في حالة ما اذا كانت المنشأة اصلا كانت منشأه فردية وتوفى عنها صاحبها والت الى الورثة وتنازل بعض الورثة الى البعض الاخر
اما اذا تنازل احد الورثة لشخص اعتباري او شخص طبيعي اخر بخلاف الورثة فان المنشاة ستاخذ شكلا قانونيا اخر وينطبق عليه حكم المادة(48)

فى تطبيق حكم المادة 47 من هذا القانون، يعد من الأشخاص الاعتبارية ما يأتى:

1- شركات الأموال وشركات الأشخاص أيا كان القانون الذى تخضع له وكذلك شركات الواقع.

اما اذا كان الشخص المتوقي كان شريكا في المنشأة فانة لايتغير شيئ (ضريبيا) لان المنشأة بطبيعتها اخذت شكل الشخض الاعتباري ولايغير من الكيان هذه التنازلات
ولله الامر
__________________
[frame="7 50"][glow1=#00ff09]
[/glow1][/frame]
احمد مرسي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 01:53 AM
  #3
أحمد فاروق سيد حسنين
 الصورة الرمزية أحمد فاروق سيد حسنين
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 3,257
Icon28 مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ و الأستاذ
أحمد سيد ( عمر الفاروق )
لو كنت جاوبت الأخ / عمر
ما كنت أبدعت هكذا
فجزاك الله خيراً و زادك علماً


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

__________________
محاسب قانونى
أحمد فاروق سيد حسنين





اسألكم الدعاء لأبي وأمى
بالرحمة والمغفرة

أحمد فاروق سيد حسنين غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 07:37 AM
  #4
ACCOUNTANT AMR
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 119
افتراضي مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

الاستاذ عمر
خالص شكرى لسرعة الرد وللاستاذ احمد ,,,,
ACCOUNTANT AMR غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 04:23 PM
  #5
mohamedsk1429
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

فعلا يعتبر هذا التغيير هو تغيير ى الشكل لقانونى لان الحالة الناشئة من منشأة فردية لها انصبة شرعية لا يمكن تجزها والحل العملى هو الاحتفاظ بالانصبة الشرعية كما هى مع عمل العقود والاحتفاظ بها لضمان الحقوقو فقط والله الموفق واذا كنت تريد اى اسئلة ارجو المواسلة على باب الاستشارات الضريبية ضرائب عامة " زكاة العلم تبليغه"
 
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 08:19 PM
  #6
ACCOUNTANT AMR
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 119
افتراضي مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

اشكرك يا استاذ محمد وسبب سؤالى هو اصرار وتمسك الماموريه بفتح ملف جديد للورثه بالانصبه الجديده بعد بيع اثنين منهم نصيبهم للثلاثه الاخرين واعتبار الملف الجديد شخص اعتبارى .
ورغم تمسكى بوجهة النظر المنطقيه والتى تفيد بقاء الملف كما هو واعتبار التعديل فى الانصبه طالما بين الورثه انفسهم لا يعنى انشاء كيان قانونى جديد بارادة الشركاء لان اصل الملف فردى والشركاء لم يدخلوا بارادتهم وانما بحكم الشرع .
واستندت الماموريه فى رايها بفتوى من ادارة البحوث الضريبيه بالمصلحة صادرة عام 2007تؤكد ان اى تعديل فى الانصبه بين الورثه هو كيان قانونى جديد يخضع للمادة 48من القانون بصرف النظر عن الاشخاص .
وما زال الموضوع محل نقاش مع الماموريه .
ACCOUNTANT AMR غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 10:02 PM
  #7
mohamedsk1429
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة accountant amr مشاهدة المشاركة
اشكرك يا استاذ محمد وسبب سؤالى هو اصرار وتمسك الماموريه بفتح ملف جديد للورثه بالانصبه الجديده بعد بيع اثنين منهم نصيبهم للثلاثه الاخرين واعتبار الملف الجديد شخص اعتبارى .
ورغم تمسكى بوجهة النظر المنطقيه والتى تفيد بقاء الملف كما هو واعتبار التعديل فى الانصبه طالما بين الورثه انفسهم لا يعنى انشاء كيان قانونى جديد بارادة الشركاء لان اصل الملف فردى والشركاء لم يدخلوا بارادتهم وانما بحكم الشرع .
واستندت الماموريه فى رايها بفتوى من ادارة البحوث الضريبيه بالمصلحة صادرة عام 2007تؤكد ان اى تعديل فى الانصبه بين الورثه هو كيان قانونى جديد يخضع للمادة 48من القانون بصرف النظر عن الاشخاص .
وما زال الموضوع محل نقاش مع الماموريه .
اخى اذا قام الممول بتقديم المستندات فلن يكون من حقه التمسك بلك لانه قام يتعديل الانصبة ولكن كان رائى ان يثبتوا العقود ولا يقدموها للمصحلة والله الموفق
 
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 11:23 PM
  #8
احمد مرسي
 الصورة الرمزية احمد مرسي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 56
المشاركات: 850
Icon21 مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

سؤال منطقي بعيدا عن الحجج القانونية في هذا الموضوع للمأمورية التي تريد فتح ملف للورثة كشخص اعتباري

اذا كان المشرع اخرج هذا النوع من الاشخاص الاعتبارية والقانون يعترف بشخصين في القانون (طبيعي او اعتباري ) . فأي تصنيف ستضعه المأمورية للورثة بعد ان خرجت المنشأة من حكم المادة 48؟؟؟؟
ثم : -
- تنازل الورثة لبعضهم البعض مفيد ضريبيا (عدم تفتيت الارباح) مما يمكن حدوث زيادة في الضريبة او خضوع المتنازل اليه الذي لم يكن خاضعا من قبل
- لم يطرأ تغيير علي الحال بخروج بعض الورثة بالبيع او التنازل
- دخول الورثة في المنشأة هو دخول حسب الشرع وليس لهم دخل او رغبة في انشاء هذا الوضع
- من الممكن ان يكون احد الورثة له نشاط اخر او موظف ويخضع للضريبة وفي هذه الحالة يكون دخوله في النشاط كوريث يزيد من اعباءه الضريبية ويخضعه ايضا اذا كان معفيا في حالة الموظف .ويتصادف كثيرا في الطبيعة مثل هذه الحالات بغض النظر عن وجود قصر بين الورثة
- لم يتطرق القانون اواللائحة لهذه الحالة معناه ان هذه التصرفات بين الورثة لاتخرجهم عن وضعهم الضريبي الشرعي
والله من وراء القصد
__________________
[frame="7 50"][glow1=#00ff09]
[/glow1][/frame]
احمد مرسي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 11:39 PM
  #9
احمد مرسي
 الصورة الرمزية احمد مرسي
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 56
المشاركات: 850
Icon28 مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedsk1429 مشاهدة المشاركة
اخى اذا قام الممول بتقديم المستندات فلن يكون من حقه التمسك بلك لانه قام يتعديل الانصبة ولكن كان رائى ان يثبتوا العقود ولا يقدموها للمصحلة والله الموفق
ارى ان يقدم الممولون العقود وذلك لسبب بسيط وهو ان التأمينات الاجتماعية تطلب من اصحاب الاعمال الربح الضريبي سنويا لتحديد التأمينات او خروج احد الورثة من التأمينات بتصرفه في نصيبه . فليس من المعقول ان يكون مؤمنا عليه وهو لايملك نصيبا اوعملا يستوجب التأمين عليه . كما انه في حالة وفاة الوريث المتنازل او مغادرته البلاد فلا يستطيع اي من الورثة الآخرين تقديم اقراره السنوي . ناهيك عن المشاكل التي قد تنشا بين ورثة المتنازل حينما يثبت ان له نصيبا يحاسب عليه ضريبيا



ولله الامر
__________________
[frame="7 50"][glow1=#00ff09]
[/glow1][/frame]
احمد مرسي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 08-26-2009, 03:33 AM
  #10
ACCOUNTANT AMR
مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 119
افتراضي مشاركة: تنازل احد الورثه عن نصيبه لوريث اخر يعنى تغيير الكيان القانونى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق مشاهدة المشاركة
سؤال منطقي بعيدا عن الحجج القانونية في هذا الموضوع للمأمورية التي تريد فتح ملف للورثة كشخص اعتباري

اذا كان المشرع اخرج هذا النوع من الاشخاص الاعتبارية والقانون يعترف بشخصين في القانون (طبيعي او اعتباري ) . فأي تصنيف ستضعه المأمورية للورثة بعد ان خرجت المنشأة من حكم المادة 48؟؟؟؟
ثم : -
- تنازل الورثة لبعضهم البعض مفيد ضريبيا (عدم تفتيت الارباح) مما يمكن حدوث زيادة في الضريبة او خضوع المتنازل اليه الذي لم يكن خاضعا من قبل
- لم يطرأ تغيير علي الحال بخروج بعض الورثة بالبيع او التنازل
- دخول الورثة في المنشأة هو دخول حسب الشرع وليس لهم دخل او رغبة في انشاء هذا الوضع
- من الممكن ان يكون احد الورثة له نشاط اخر او موظف ويخضع للضريبة وفي هذه الحالة يكون دخوله في النشاط كوريث يزيد من اعباءه الضريبية ويخضعه ايضا اذا كان معفيا في حالة الموظف .ويتصادف كثيرا في الطبيعة مثل هذه الحالات بغض النظر عن وجود قصر بين الورثة
- لم يتطرق القانون اواللائحة لهذه الحالة معناه ان هذه التصرفات بين الورثة لاتخرجهم عن وضعهم الضريبي الشرعي
والله من وراء القصد
المشكله يا استاذ عمر انهم فى الماموريه فاهمين ان لو الكيان اصبح شركة واقع بين الثلاثه الورثه يكون دون شريحه معفاه وبسعر ضريبى 20%كالاشخاص الاعتباريه انما الشخص الطبيعى يعنى كل وريث 5000شريحه معفاه وسعر ضريبى يبدا من 10% .

ولازم يكون هناك حل من جانب المصلحة لهذا اللغط فى الماموريات واستنادها الى راى البحوث .
واشكر لك اهتمامك بالموضوع لانه سيكتسب اهميه كبيره عند تفعيل الفحص
ACCOUNTANT AMR غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:28 AM