ترحيل الخسائر..... الضريبية أم المحاسبية
 

مشكة محيرانى لدى ميزانية فى عام 2008 كانت نتائجها كلتالى صافى الربح المحاسبى 543000 جنيه ربح محاسبى وعند عمل الأقرار تم رد الأهلاك المحاسبى البالغ 1750000 فأصبح الربح الضريبى قبل الأهلاك الضريبى 2293000 جنيه وبلغ الأهلاك الضريبى 5000000 (خمسة مليون) فاصبحت خسارة ضريبية 2707000 جنيه وفى عام 2009 بلغ الربح الضريبى الخاضع 450000 جنيه فهل ترحل الخسارة الضريبة فى هذا العام ؟؟؟؟؟
ملحوظة (الأرقام إفتراضية لكن الموضوع حقيقى ) وهل المقصود بالخسارة التى ترحل لمدة 5 سنوات هى المحاسبية أم الضريبية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجو من سيادنكم الرد حيث اننى فى سبيلى لأعداد الأقرار لعام 2009 وهى شركة مساهمة
وشكرا لجميع المشرفيين والمعنين بالوقع والأستاذ على بوجه الخصوص

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج
 

شكرا أستاذنا الفاضل لك منا جزيل الشكر والعرفان

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج
 

أولا أوجه خاتص شكرى للأستاذ الفاضل /أ علي أحمد علي علي مجهوداته العظيمة وعلي هذا المنتدي الرائع جعله الله في ميزان حسناتك.

ثانيا فيما يخص ترحيل الخسائر فطبقا لنص م 29 من ق91 لسنة 2005 تنص علي أنه اذا ختم حساب احدي السنوات بخسارة تخصم هذه الخسارة من أرباح السنة التالية فاذا تبقي بعد ذلك جزء من الخسارة نقل سنويا الي السنوات التالية حتي السنة الخامسة ولايجوز بعد ذلك نقل شئ من الخسارة الي حساب سنة أخري.

وهذا يعني أن تطبيق هذه المادة يكون بعد الوصول الي صافي الربح الضريبي أي أنه لاتخصم الخسائر المحاسبية التي تظهر في الدفاتر قبل التعديلات الضريبية التر ربما تؤدي الي ظهور ربح خاضع للضريبة.
ويتم ترحيل الخسائر للأغراض الضريبية بأحد الأساليب ألآتيه

1-الترحيل الي الأمام وفيه يتم خصم الخسارة الضريبية من الأرباح التي تتحقق في السنة أو السنوات التالية
2-الترحيل للخلف وفيه يتم خصم الخسارة من الأرباح التي تحققت في السنة أوالسنوات السابقة
3- ترحيل الي الأمام والي الخلف
أي أنه يجوز في هذه الحالة ترحيل الخسارة الضريبية لمدة خمس سنوات

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج
 

أتفق مع سيادتك تماماً أن المقصود بترحيل الخسائر هو الخسائر الضريبية وليست المحاسبية ، لأن القانون 91 لسنة 2005 يتناول الربح والخسارة الضريبية وليست المحاسبية .
إلا أن هناك نصوصاً وردت في القانون قد تثير اللبس في هذا الخصوص :

1 - نص الفقرة الثانية من المادة 17 :
ويتحدد صافى الربح على أساس قائمة الدخل المعدة وفقا لمعايير المحاسبة المصرية، كما يتحدد وعاء الضريبة بتطبيق أحكام هذا القانون على صافى الربح المشار إليه.

2- نص المادة 22 :
يتحدد صافى الأرباح التجارية والصناعية الخاضع للضريبة على أساس إجمالي الربح بعد خصم جميع التكاليف والمصروفات اللازمة لتحقيق هذه الأرباح، ويشترط في التكاليف والمصروفات واجبة الخصم ما يأتي:

3 - نص المادة 51 :
يتم تحديد صافي الدخل الخاضع للضريبة طبقا للأحكام المطبقة على أرباح النشاط التجاري والصناعي الواردة بالباب الثالث من الكتاب الثاني من هذا القانون، وذلك فيما لم يرد به نص خاص في هذا الباب.

من كل هذه النصوص يتضح أن عبارة صافي الربح إذا وردت عامة يكون المقصود بها صافي الربح المحاسبي أما صافي الربح الضريبي فقد ورد في القانون بأنه وعاء الضريبة أو صافي الدخل الخاضع للضريبة .

هذا عن صافي الربح فماذا عن الخسارة .
وردت الخسارة في لفظ عام في نص المادة 29 وبالتالي من الممكن أن يتم تفسيرها علي أنها الخسارة المحاسبية ، وما يؤكد ذلك ما جاء في نص المادة 54 :

تخصم الضريبة الأجنبية التي تقوم بأدائها شركة مقيمة عن أرباحها المحققة في الخارج من الضريبة المستحقة عليها وفقا لأحكام هذا القانون وبشرط تقديم المستندات المؤيدة لها.
ولا تخصم الخسائر المحققة في الخارج من وعاء الضريبة في مصر عن ذات الفترة الضريبية أو أي فترة تالية.
ولا يجوز أن يتجاوز الخصم المذكور بالفقرة الأولى الضريبة واجبة السداد في مصر والتي كان يمكن أن تستحق عن الأرباح المحققة من أعمال في الخارج.

فلفظ الخسائر الوارد في هذا النص لا يمكن أن يكون المقصود به الخسائر الضريبية وإنما الخسائر المحاسبية لأن الخسائر المحققة في الخارج لا تخضع لأحكام تحديد الربح طبقاً للقانون 91 لسنة 2005 ، ومن ثم لا يمكن أن تكون خسائر ضريبية وإنما هي خسائر محاسبية .
وقد ورد لفظ الخسائر في المادة 29 عاماً أيضاً ، فهل يقاس عليه الخسائر المنصوص عليها في المادة 54 ؟ ومن ثم تكون الخسائر التي يتم ترحيلها طبقاً للمادة 29 هي الخسائر المحاسبية طالما وردت في لفظ عام .

الأمر مطروح للنقاش .

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج
 

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج
 

اشكركم على الرد لاجميل للأساتذة الأفاضل ولكن مازال الجدال قائم اريد حلاً

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج
 

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج
 

شكرا للأساتذة الأفاضل علي مشاركتكم الثرية والتي دائما تكون مرجعا مفيدا

وشكرا للأستاذ الاسكندراني الذي دائما أتفق مع آرائه المستندة الي أدلة ولكن أسمح لي توضيح بعض النقاط حتي نصل الي الهدف المطلوب

1- طبقا م22من ق91لسنة2005 كما ذكرتها سيادتك فقد بدأصدر المادةبأن يتحدد صافي الأرباح التجارية والصناعية الخاضعة للضريبة علي الدخل علي أساس اجمالي الربح بعد خصم التكاليف والمصروفات اللازمة لتحقيق هذه الأرباح.

واجمالي الربح المشار اليه هنا هو اجمالي الربح الضريبي. والذي يتحدد بواقع صافي الربح المحاسبي كما ورد بقائمة الدخل المعدة وفقا لمعايير المحاسبة المصريةمضافا اليه التكاليف والمصروفات المحاسبيةالتي اختصها قانون ضريبة الدخل بمعاملة خاصة مثل الاهلاكات المحاسبية
والمحمل علي قائمة الدخل من مبالغ لتغذية المخصصات وغير ذلك. ثم يخصم من اجمالي الربح الضريبي المشار اليه كافة التكاليف والمصروفات اللازمة لتحقيق هذه الأرباح ولكن وفق قانون ضريبة الدخل.

2-طبقا لنص م29 عبارة (اذا ختم حساب احدي السنوات)

ألا تعني هذه العبارة أن تطبيق م 29 يكون بعد الوصول الي صافي الربح الضريبي بعد تطبيق المواد من 17 الي 31 .
أرجو من حضرتك التوضيح حتي يزول هذا اللبس

مشاركة: ترحيل الخسائر..... الضريبية أم المحاسبية
 

مشاركة: اقرارات الصيادلة 2009 تقدم على اية نموذج