منتدى المحاسبين المصريين

منتدى المحاسبين المصريين (https://www.aliahmedali.com/forum/index.php)
-   قسم محاسبة البنوك (https://www.aliahmedali.com/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟ (https://www.aliahmedali.com/forum/showthread.php?t=5840)

medoo2030 05-11-2009 05:27 PM

الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
:sm101::sm101::sm101:السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماهو الفرق بين القرض وبين السحب على المكشوف،وماهو الفرق بين العوائد المدينة والدائنة،وما الفرق بين خطاب الضمان والاعتماد المستندى؟:sm101::sm101::sm101:

midooo basha 05-19-2009 12:01 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
القرض هو انك تاخد فلوس ويكون ليها ضمان ... اما السحب على المكشوف انك تسحب فلوس من البنك والضامن هو الله

وسام الوكيل 05-19-2009 05:39 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
لا يا باشا الكلااام داه نصه صح والنص التانى مش صح
اولا القرش ذى ما انتا قولت صح
اما التانى السحب على المكشوف مش صح ويكون فى حاله واحده وهى مثلاا لو ليك حساب فى البنك وبتسحب عادى بس لو حساباك داه نفذ ومحتاج اموال تعمل ايه
بتسجب على المكشوف وبيكون الضان فى هذه الحاله الثقه بيبنك وبين البنك وححسابك القديم

youssef sallam 05-19-2009 11:33 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
الله ينور عليكى ياوسام

medoo2030 05-25-2009 11:01 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
شكرا محاسب /وسام الوكيل
وجزاكم الله خيرا
فى الحقيقة كان هذا سؤال فى مقابلة عمل والخمد لله أنا جاوبت كده بالضبط بس حبيت أتأكد .....................

melbramawy 05-28-2009 11:59 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
الفوائد المدينة : فوائد بتدفعها نتيجة أخذ قرض من البنك ( مصروف )
الفوائد الدائنة : فوائد بتاخذها نتيجة ايداع وديعة بالبنك ( ايراد )

1accountant 05-30-2009 01:46 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
الحساب الجارى مدين وهو حساب القروض أو التسهيلات ويكون هذا الحساب مع الخصوم المتداولة ويطلق علية بالانجليزى ( over draft ) ويكون بالطبع دائن فمثلا لديك فى الجارى المدين مليون أى يمكنك السحب من البنك الى مليون جنيه بالرغم من وجود رصيد لأنه حساب قروض طبعا مع حساب الفوائد وهو يشبه السحب على المكشوف ولكن السحب على المكشوف يكون بعد تخطى الحد المسموح من السحب الا وهى المليون ويمكن أن يكون السحب على المكشوف فى الحساب الجارى إذا سحبت بد وصول الرصيد الى الصفر وكذلك فى الجارى المدين بعد تخطى الحد المسموح بد فى التسهيل كما ذكرت مثلا المليون




لسحب على المكشوف فهو خدمه يؤديها البنك لعملاءه خصوصا من تتوفر فيهم عناصر الثقه بان يغطى بعض عمليات السحب الخاصه بهم وذلك فى حدود معينه يتم الاتفاق فيها بين البنك والعميل وذلك نظير فائده معينه يحصل عليها البنك

سحب على المكشوف , أي انه بإمكانك سحب مبالغ من البنك ورصيدك مكشوف ( ليس لديك رصيد ) . وعندها سيظهر حساب البنك تحت بند الخصوم لكونه دائنا للبنك ويكون عليه إلتزام يظهر تحت بند الخصوم المتداوله وهو مايسمى بالسحب على المكشوف ,,

سامو 06-04-2009 01:25 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
معلومات رائعه ومهمه
باختصار هل السحب على المكشوف = overdraft
يعني مثلا حسابي صفر واسحب ويصبح بالماينس - هذا هو overdraft بس حبيت اتأكد هل فهمي صحيح؟

قمر الورد 02-21-2010 03:50 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
شكرا علي المعلومات

ahmed saif 03-07-2010 08:52 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
شكراً لجميع الاساتذة الكرام على التعليق الجميل ، اما بخصوص الفرق بين خطاب الضمان والاعتمادات المستندية
خطاب الضمان تعريفة هو خطاب صادر من البنك بناءاً على طلب عميلة يلتزم فية البنك بأن يدفع قيمة خطاب الضمان للشخص المستفيد فى حالة اذا اخل عميلة باى اللتزام . وهناك انواع لخطابات الضمان .
اما الاعتمادات المستندية هى تعهد صادر من البنك بناءاً عن طلب مستورد محلى لصالح بنك المصدر الاجنبى حيث يتعهد البنك بأن يدفع قيمة البضاعة لصالح بنك الاجنبى فى حالة وصول المستندات الدالة على شحن البضاعة وهى الفاتورة وبوليصة التأمين وبوليصة الشحن ومستندات بلد المنشأ.

a y y a 03-07-2010 09:24 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
نوضح الفرق بين كل من القرض والسحب بشكل موجز

القرض : وهو عبارة عن اقتراض مبلغ من المال .
وهناك عده انواع من القروض
1- قرض قصير الأجل
2- قرض متوسط الأجل
3- قرض طويل الأجل
والقرض يتم في اغلب الاوقات عن طريق البنك ويكون علية فائدة حسب سياسة البنك في تحديد سعر الفائدة .
اما السحب هو سحب مبلغ من المال من راس المال ويخص صاحب المنشاءة فقط
يعني لانقول ان احد الموظفين في الشركة قام بعملية سحب لانه ليس صاحب المنشاءة ولكن نسجل العملية على انها مثلاً سلفه .
ولكن اذا قام صاحب المنشاءة بسحب مبلغ من المال نفتح حساب المسحوبات ثم نخصمها من راس المال والمسحوبات طبيعتها دائماً مدينه .
مثال /في 1/1/2010 قام المنشاءة بالاقتراض من شركة الامل مبلغ 5000جنية وضعت في الخزينة .وقام صاحب المنشاءة بسحب 1000جنية.
الاجابة/
5000 من حـ /الخزينة
5000 إلى حـ / الدائنون ( شركة الامل )
1000 من حـ / المسحوبات
1000إلى حـ / راس المال
.. وشكراً

saerch_for_you 03-13-2010 12:05 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
الاجابه بالنسبه للقرض صحيحه 100 فى 100

اما بالنسبه لجزء السحب على المكشوف فهو غلط تماما

هناك فرق بين مسحوبات صاحب المنشأه فهو امر داخلى بالمنشاه

اما السحب على المكشوف فهو خاص بحسابات البنوك

tamer76 04-13-2010 08:18 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامو (المشاركة 28493)
معلومات رائعه ومهمه
باختصار هل السحب على المكشوف = overdraft
يعني مثلا حسابي صفر واسحب ويصبح بالماينس - هذا هو overdraft بس حبيت اتأكد هل فهمي صحيح؟


السحب علي المكشوف هو فعلا Over Draft
وغالبا لما شركة بتاخد تسهيلات بنكية Credit Facility بيتم تقسيمها حسب الاتفاق مع البنك من
OD
lOAN
L/G
L/C

1accountant 04-13-2010 08:33 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saerch_for_you (المشاركة 60561)
الاجابه بالنسبه للقرض صحيحه 100 فى 100

اما بالنسبه لجزء السحب على المكشوف فهو غلط تماما

هناك فرق بين مسحوبات صاحب المنشأه فهو امر داخلى بالمنشاه

اما السحب على المكشوف فهو خاص بحسابات البنوك

استاذي العزيز
السحب علي المكشوف = الاعتماد المنوح للعميل وهو سحب وايداع وهو في الغالب قصير الاجل اقل من سنة

اما القرض له جدول مالي وزمني معين مسبقا

وهذا بختصار شديد

princeshetos 04-27-2010 07:21 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

دى اول مشاركه لى هنا فى المنتدى و اتمنى انها تنال اعجابكم و طبعا من خلال المناقشه نقدر نوصل لافكار و معلومات تفيد الكل

اولا نبدأ بالحساب الجارى المدين : هو وضع حد مدين تحت تصرف العميل و هو كل حد يجوز تدويره بالسحب و الايداع بمعنى لو عميل عامل حساب جارى مدين ب 2000ج كمثال

و جه سحب 500 مثلا يبقى فاضل له 1500 ج بس هنا فى حاجه الجزء اللى استخدمه العميل او سحبه يفرض عليه فائده دائنه انما الباقى او الجزء غير المستخدم يفرض عليه عموله ( تشبه حاله خطابات الضمان و الاعتماد المستندى المغطى بالكامل تفرض عليه عمولات باعتباره تمويل غير نقدى )

طب افرض ان العميل سدد 500 اللى كان ساحبهم يرجع الحد ثانى ب 2000 ج ( شبه الفيزا )


الحساب الجارى المدين لو كان بضمانه يطلق عليه الاعتماد العينى واللى فى الغالب مدته بتبقى سنه

حاله القرض بقى مختلفه هنا بقى السحب يبقى بالكامل يعنى عميل واخد قرض 60000 ج مثلا اول لما يتفعل القرض يصبح العميل عليه 60000 ج و طبعا مع السداد يقل المبلغ و لا يعود الحد مره اخرى

princeshetos 04-27-2010 07:25 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
نيجى للاعتماد المستندى :
هو تعهد كتابى يصدره البنك لصالح عميله المستورد لصالح المصدر فى يتعهد البنك ( بنك المستورد ) بسداد قيمه مستندات الشحن للمصدر بشرط توافقها مع شروط الاعتماد

خطابات الضمان :
تعهد كتابى يصدره البنك لصالح عميله لصالح المستفيد فيه يتعهد البنك بسداد مبلغ خطاب الضمان فى حاله عدم التزام عميل البنك بشروط و موضوع الخطاب

1accountant 04-27-2010 09:57 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
توضيح اكثر من رائع وان ينم عن استاذ ائتمان وزميل عزيز

شكراا اخي

princeshetos 04-28-2010 08:05 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1accountant (المشاركة 65383)
توضيح اكثر من رائع وان ينم عن استاذ ائتمان وزميل عزيز

شكراا اخي

انا اللى بشكرك و المنتدى فعلا مفيد جدا و فيه معلومات قيمه وا نت صراحه يا استاذ محمد مواضيعك مفيده جدا و كلنا بنستفيدو منها و ربنا يوفق الجميع

kamalayman 04-29-2010 12:32 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
موفق اخى الكريم

[email protected] 05-11-2010 01:23 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

وليـد صلاح اللقاني 05-11-2010 03:20 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medoo2030 (المشاركة 26013)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماهو الفرق بين القرض وبين السحب على المكشوف،وماهو الفرق بين العوائد المدينة والدائنة،وما الفرق بين خطاب الضمان والاعتماد المستندى؟


اولا . قبل البدء فى الشرح لابد من توضيح مكان حسابات البنوك داخل شجرة الحسابات
طبقا للنظام المحاسبي الموحد تقسم حسابات البنوك الى حسابات بنوك مدينة وحسابات بنوك دائنة
حسابات البنوك المدينة
هى الحسابات الجارية بمعنى اوضح لابد ان يكون فيها رصيد وتوضع فى الاصول المتداولة تحت بند ارصدة فى الصندوق والبنك
حسابات البنوك الدائنة
وهى الحسات التى يكون البنك فيها دائن وتوضع الخصوم المتداولة وتشمل
حسابات قروض تسدد خلال عام
قسط القرض طويل الاجل
حساب الدائن لدى البنك ( السحب على المكشوف )
والاعتمادات المستندية وخطابات الضمان سوف افرد لها موضوع مستقل للاهمية

وليـد صلاح اللقاني 05-12-2010 07:58 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامو (المشاركة 28493)
يعني مثلا حسابي صفر واسحب ويصبح بالماينس - هذا هو overdraft بس حبيت اتأكد هل فهمي صحيح؟

هذه المعلومة خاطئة لانه يوجد طبيعة للحساب عند فتح الحساب بالبنك

احمد المسينى 05-12-2010 10:10 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
شكراااا على المعلومات الهامة ولكم جزيل الشكر

1accountant 05-12-2010 07:14 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
كما قولت هنا فرق بين كل من االاعتماد بحد جاري مدين يعني سحب علي المكشوف يعني overdraft والقرض

كما قولت حد اعتماد بجاري مدين وهذا المسمي المصرفي له يعني اعطاء العميل موافقة علي السحب والايداع من الحساب بدون التقيد بجدول مالي وزمني ويكون له حد او حدود يمكن ان يمارس له فيها النواحي المالية وليس حد مطلق
وفي الغالب يتم تستيل القرض خلال سنة او دورة تحول اصول واحدة للعميل

حسب كل موافقة للعميل من البنك


اما القروض فلها جدول مالي وزمني مسبق يتم تطبيقة علي اي قرض
اقساط القرض والفوائد والمصروفات ويتم السداد حسب الدراسة الائتمانية المعدة مسبقا للعميل

وليـد صلاح اللقاني 05-13-2010 09:02 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
خطأ شائع ... يخطا الكثير من المحاسبين فى ذكر طبيعة الحساب لدى البنوك
  • فالحساب المدين ( سحب على المكشوف ) فى البنك هو الدائن فى الشركة
  • والحساب الدائن ( الجاري ) فى البنك يقابل فى حسابات الشركة البنوك المدينة
وبهذا نحن كماحسبين نعمل فى منشات تجارية نتعامل مع حسابات البنوك ومسمياتها من وجه نظر المنشأة وليس من وجهة نظر البنك

وبهذا نحن كماحسبين نعمل فى البنوك نتعامل مع حسابات البنوك ومسمياتها من وجه نظر البنك وليس من وجهة نظر المنشاة


وبهذا اكون اوضحت ... معنى ان يكون الحساب مدين وهو هو نفس الحساب دائن

[overline]الإختلاف بين وضعية عمل المحاسب [/overline]

فالمحاسب الذى يعمل فى البنك يرى ان الحساب الجاري هو حساب دائن لان الحساب لابد ان يحتوى على قيمة نقدية :
يعنى العميل ليه رصيد والعميل دائن بهذه القيمة النقدية

والمحاسب الذى يعمل فى منشاة يرى نفس الحساب مدين لان رصيد الحساب لابد ان يحتوى على قيمة نقدية :
يعنى الشركة ليها فلوس فى البنك والبنك مدين بهذه القيمة النقدية

وفى النهاية اتمنى ان اكون قد وفقت فى توصيل المعلومة
ومن يريد اى استفسار فلا يتردد فى الاتصال بي
وشكرا

محمد علي إسماعيل 05-15-2010 08:00 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
الله يوفق الشباب علي تلك المعلومات

princeshetos 05-15-2010 09:10 AM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليـد صلاح اللقاني (المشاركة 66800)
خطأ شائع ... يخطا الكثير من المحاسبين فى ذكر طبيعة الحساب لدى البنوك
  • فالحساب المدين ( سحب على المكشوف ) فى البنك هو الدائن فى الشركة
  • والحساب الدائن ( الجاري ) فى البنك يقابل فى حسابات الشركة البنوك المدينة
وبهذا نحن كماحسبين نعمل فى منشات تجارية نتعامل مع حسابات البنوك ومسمياتها من وجه نظر المنشأة وليس من وجهة نظر البنك

وبهذا نحن كماحسبين نعمل فى البنوك نتعامل مع حسابات البنوك ومسمياتها من وجه نظر البنك وليس من وجهة نظر المنشاة


وبهذا اكون اوضحت ... معنى ان يكون الحساب مدين وهو هو نفس الحساب دائن

[overline]الإختلاف بين وضعية عمل المحاسب [/overline]

فالمحاسب الذى يعمل فى البنك يرى ان الحساب الجاري هو حساب دائن لان الحساب لابد ان يحتوى على قيمة نقدية :
يعنى العميل ليه رصيد والعميل دائن بهذه القيمة النقدية

والمحاسب الذى يعمل فى منشاة يرى نفس الحساب مدين لان رصيد الحساب لابد ان يحتوى على قيمة نقدية :
يعنى الشركة ليها فلوس فى البنك والبنك مدين بهذه القيمة النقدية

وفى النهاية اتمنى ان اكون قد وفقت فى توصيل المعلومة
ومن يريد اى استفسار فلا يتردد فى الاتصال بي
وشكرا


فعلا العبره هنا انت بتراها من وجهه نظر المنشأه و لا من وجهه نظر البنك و يمكن اكبر دليل على هذا الكلام ان
القرض لو انت شغال فى شركه هاتجد ان القرض فى اخر 31/12/2010 كمثال يظهر فى الجانب الدائن
باعتباره احدى الالتزمات على المنشأه

اما اذا كان فى ميزانية بنك تجارى ستجده فى الاصول باعتباره يعبر عن النشاط الاساسى للبنك الا و هو منح القروض و التسهيلات الائتمانية للعملاء

أذن العبرة هنـــــــــــا هى من وجهه نظر من

وليـد صلاح اللقاني 05-16-2010 03:19 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة princeshetos (المشاركة 67012)
فعلا العبره هنا انت بتراها من وجهه نظر المنشأه و لا من وجهه نظر البنك و يمكن اكبر دليل على هذا الكلام ان
القرض لو انت شغال فى شركه هاتجد ان القرض فى اخر 31/12/2010 كمثال يظهر فى الجانب الدائن
باعتباره احدى الالتزمات على المنشأه

اما اذا كان فى ميزانية بنك تجارى ستجده فى الاصول باعتباره يعبر عن النشاط الاساسى للبنك الا و هو منح القروض و التسهيلات الائتمانية للعملاء


أذن العبرة هنـــــــــــا هى من وجهه نظر من

عذرا لم افهم مشاركتك ............. وكل ال فهمتة هو تاكيدك لمفهوم ... على العموم اتمنى ان اكون قد وفقت فى سرد مفهومى

ابوالحسن الطهطاوى 05-16-2010 03:34 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
شكرا لكل من ساهم بمعلومه افادتنامن الاخوه الاعضاءوبارك الله فيكم

السيليه 05-21-2010 05:55 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
جزاك الله خييييييييييييييييييييييييييييير

a_accountant7 02-11-2013 12:52 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
معلومات جميلة ،، جزاكم الله خيرا

محمد عمران55 02-11-2013 02:47 PM

مشاركة: الفرق بين القرض والسحب على المكشوف؟
 
والله مشكورين


الساعة الآن 12:50 AM

Powered by Nile-Tech® Copyright ©2000 - 2025