كيف نحمي انفسنا -المحاسبون القانونيون

[emagde34]

السلام عليكم أعضاء المنتدى الكرام ووفقكم الله ا/ على احمد وبارك الله فيكم
ارجو افادتى
انا محاسب قانونى ذميل ولكن بالطبع ينقصنا خبرتكم في حقيقة الامر هناك موكلين لينا في المكتب واعمالهم تفوق 2 مليون وبالتالي لابد ان نقوم بالختم علي اقرارهم والمشكلة هنا ان الموكلين ليس لديهم مستندات توضح مشترياتهم ومصروفاتهم والحسابات لديهم اي كلام والمطلوب نعتمد الاقرار الضريبي كم هى صعبة هذه المشكله .
السنه الي فاتت كنت بعمل اقرار بسيط عندى في المكتب وبكتب فيه انو تم اعداد الحسابات بمعرفة صاحب المنشأه وتحت مسئولية ..الخ ومضى الموكل عليه وخلي عندى .
فما رأيكم اعز الله شأنكم
والسؤال هنا كيف نستطيع حماية انفسنا من عقوبات القانون 91لسنه 2005وتقديم هذه الاقرارات
ارجو اجابتى في اسرع وقت ممكن ذى منتو عارفين احنا في موسم الاقرارات

[حاتم محمد حجاج]

فعلا محتاجين اقرار من الممولين ان هذه البيانات سليمة وصحيحة وتحت مسئوليتهم دون ادنى مسئولية على مكتب المحاسب حتى لانتعرض للعقوبة فمن الممكن ان نتعاون جميعا لوضع صيغة مناسبة لانه من الواضح ان جميع العقوبات سوف يتم تفعيلها

[وليد الجد]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
نقوم باعداد الاقرار في ضوء البيانات والمعومات التي نحصل عليها من الممولين وبالتالي فان الممولين هم المسئولين عن تلك البيانات ويقتصر دورنا علي الاعداد وفقا لمعايير المحاسبة والمراجعة ويجب اخبار الممول بذلك ويوقع علي ذلك

[aboshetta]

لسلام عليكم
يا جماعة الموضوع ده مهم واحنا فعلا لازم نضع صيغة معينة لهذا الاقرار وتكون موحده بين كل المحاسبين لانو بصراحه المخالفات هتبداء تتطبق فعلا ده الشئ الواضح وانا ان شاء الله في اقرب فرصه هقدم الاقرار الي بنمضى الموكلين عليه
وارجو الاهتمام لان الموضوع بجد يخصنا احنا بذات
محاسب قانونى
محمد ابوشيتة

[Adam_smartvillage]

يا ريت ياجماعة بجد نعمل كدة لان الممول اعتاد التلاعب واحترفه ولن يهمه اذا وقع المحاسب فى مشكلة فممولك هو عدوك وربنا يسترها علينا بجد لان قليل اللى مش بيتهرب من الضرائب

[alqashi]

أخواني الاحبه
سؤالكم هذا هو السؤال الازلين وانا ات\عتقد بل اجزم بأن من يتقي الله في عمله فلا خوف عليه ولكن المشكلة اننا نريد جني الاموال بشتى الطرق والوسائل ونطيع العميل كما يريد وكيفما يريد خوفا ان نفقده وهذا كلام خاطيء جدا وببساطة ان كان لدينا قناعه ان الرزق على الله فلن يضيرنا اي شيء ولهذا انصح بعدم قبول اي عمل انتم على عدم قناعه به ومهما كانت الاسباب ولو كان الرزق على خير الله لما سجدت لله ركعه
سامحوني على حدتي ولكن هذا الامر مهم جدا

[نجيب عمر]

وفى السماء رزقكم وما توعدون ارجوكم طوروا من انفسكم ومهنتكم واعيدوا لها بريقها

[محمد فخر الدين]

لا بد من الاتفاق على صيغة موحدة فى الطعن على نموذج19ض وكذلك امام اللجان الداخلية وامام لجان الطعن وامام المحاكم حتى يعرف الجميع ان هناك شيئا يسمى المحاسب وانهم اتفقوا فيما بينهم على ذلك

[aboshetta]

بصراحة ياجماعة المنتدى ده عمل حلقة تواصل بين المحاسبين القانونين واحنا لازم نستغل الموضوع دة ونحاول نعمل اتحاد بين المحاسبين القانونيين بأى شكل لكى نصبح جبهه موحده مترابطه وقويه وخاصتا في ظل هذه الاوضاع الجديدة الى محدش يعرف لسه هتودينا فين
محاسب قانونى
محمد ابوشيتة

[omar]

اخواني الاعزاء اذ لم تقف النقابه بجانبا والدفاع عن مهنتنا وبوضوح اكتر مصدر دخلنا واكل عيشنا بالتالي هناك الكثير مننا لم يتقدم بالاشتراك بالنقابه وعدم دفع الرسوم السنويه وبالتالي لم يكن هناك مصدر دخل للنقابة لان نحن كلنا نعلم اننا نشترك في النقابة حرصا علي مزاوله المهنه لانه لم يكن هناك مهنه نزاولها بعد تلك القرارات

مش كدة ولا ايه .............!!!!!!!

[احمد محمد جمعة]

غايزين فعل ياجمــــــــــــــــــــــــــــــــتاعة

[mody mody]

انا مع كل الاراء للوقوف معا لمصلحتنا جمعيعا نحن المحاسبون ويلا نبدأ ونتفق

محمد سليمان
محاسب قانونى

[محاسب متواضع]

كان في زمان دكتور محاسبة شهير هو سبب بلاء وو كسة المحاسبين الحالية كان له عداء بنقابة المحاسبين و المراجعين - الي كانت - لسبب ما لا اعرفه ثم همس في اذن زعيم وطني راحل رحمة الله عليه لتحويل اكبر كيان نقابي على مستوى الجمهوريه الى نقابة قشاش الي ملوش نقابة يجي يركب مثل كليات الاقتصاد و العلوم السياسية هذه من اشهرها طبعا بالاضافة الى جميع الكليات و المعاهد القديمة و الحالية و الي جاية
طبعا حنقول يعني هو ذو اهمية كبرى انه يعمل كده ايوه لانه كان في وقت هو محاسب الحكومه في وقت عصيب كانت تمر به البلاد بعدين اصبح هو مهندس فكرة الانفتاح الاقتصادي طبع مين ميقدرش يسمعله طبعا محدش حتى تاريخه يجرؤ على التدخل في اي شأن من شئون النقابة مهما علي شأنه و ترتيبه و علمه
و كل الي في الساحة كدابين زفه و لا في قانون نقابة جديد و لن يظهر بالمرة
و لا اعتقد ان حال النقابة له صلاح طوال ما امدنا الله في عمره
اسأل نفسي هذا السؤال ليه هو عمل كده زمان و ليه هوه مازال على تمسكه و يجهض اي محاوله لبيان كيان مستقل للمحاسبين و المراجعين زي زمان فزوه هامه جدا

[محاسب متواضع]

نسيت اقول انه هذا الدكتور الشهير هو ما يقال عليه زي زمان مركز قوى = صدقوني اول مره اسمع ان في دكتور محاسبة مركز قوى 0
و ادعوا ربي ان ارى قانون مستقل للمحاسبين و المراجعين و نقابة مستقلة قبل ما اموت
عشان اقدر اسيب معاش لعيالي كبير يفوق الثمانون جنيها الحاليه
يعنى لو زاد حتى خمسة جنيه اهي بركه
يعني معاش المحاسب القانوني النقابي اقل من معاش من ليس لهم معاش من جهة = اعتقد معاش السادات فهو مئة جنيه 0
حسبي الله و نعم الوكيل نقولها جميعا

[mody mody]

فين الفعل يا جماعة احنا بنتكلم بس مهنة المحاسبة من المهن الشريفة الامينة ولا يمكن اى حد هعترض على ان نكون لنا كيان حتى الوزير بتعنا لا يمكن ان يعترض على تقديم طلبات فى مصلحتنا يلا نبدا ونشوف نبدا ازاى كفاية كلام حد يبدا بالمبادرة وكل المحسبين وراه والله المستعان

[eagle crown]

مشكورررررررررررررر

[byan]

فين الفعل يا جماعة احنا بنتكلم بس مهنة المحاسبة من المهن الشريفة الامينة ولا يمكن اى حد هعترض على ان نكون لنا كيان حتى الوزير بتعنا لا يمكن ان يعترض على تقديم طلبات فى مصلحتنا يلا نبدا ونشوف نبدا ازاى كفاية كلام حد يبدا بالمبادرة وكل المحسبين وراه والله المستعان
ما هو مصير من حاول ما تقترحه
صدقني زملاء كثيرون حاولوا بالفعل و دفعوا ثمن تلك المحاولات غاليا
هل تعلم ان هناك قرار جمهوري بعمل شعبة المحاسبين و المراجعين بالنقابة تمهيدا لفصلها عن النقابه العامة لكن لم يتخذ اجراء فعلي و قوي
الحل هو قانون جديد و يواكب التغيرات في كافة الاتجاهات المرتبطة بالمهنة
قانون قوي يحمي حقوق المحاسب و يضع عليهم واجبات تجاه الغير بمناسبة الواجبات هناك من همس ايضا في اذن متخذي القرار و قال له ان سبب عجز الحصيله الضريبيه هم المحاسبين الذين
يضيعون الملاييين على الخزينة و اصبحنا مثل قبيلة خزاعة اتوا علينا بالسيوف
و للعلم طباخ السم لابد ان يتذوفه و احمد ربي اني معنديش ميزانيات مساهمه ربنا يخلي عم عبده البقال و محسن الحلاق و اهي ماشيه
لم اجد و لن اجد في تاريخ البشرية المهني من شمال لجنوب لشرق لغرب حد حاشر مهنة حرة كطرف ثالث في عقوبة تخص طرف مرتبط بها الا عندنا احنا
بيبقى الدكتور مموت العيان و جايب اجله و برضه النفابة واقفة جانبه و مدعماه جدعان طبعا ماهو الي يقول لمراته يا ععوره الناس تلعب في عينها الكوره طبع شرحه لاكبر جدعنة المحامين و هكذا اما احنا طز

[محمدشبارة]

السلام عليكم الممول عندى فى المكتب بيمضى على الاقرار وبكتب مقدم من الممول وعلى مسؤ ليتة وتم التوقيع امامى

[محمدشبارة]

ياريت نعمل نقابة المحاسبين القانونين

[hamidhanafy]

الاخوة الاعزاء

تحياتى لكم جمعيا ان توقيع الممول على الاقرار الضريبى وهذا ما افعلة انا شخصيا لة مردودات اخرى غير معلنة فى نظر الممول وان لم يتحدث بها ولكن يجب ان يكون لنا رابطة ان لم تكن النقابة طبعا تعمل على حمايتنا فى مثل هذة المواقف كاى نقابة محترمة

[sultanaccount]

الاخوة الزملاء
اولا القانون صريح مادة 132 : يعاقب بالحبس وبغرامة لاتقل عن عشرة الآف جنية ولاتجاوز مائة ألف جنية أو بأحدي هاتين العقوبتين كل محاسب مقيد بجداول المحاسبين والمراجعين اعتمد اقرارا ضريبيا أو وثائق أو مستندات مؤيدة له إذا ارتكب أحد الافعال الآتية : 1 - إخفاء وقائع علمها أثناء تأدية مهمتة ولم تفصح عنها المستندات التي شهد بصحتها متي كان الكشف عن هذه الوقائع أمرا ضروريا لكي تعبر هذه الحسابات والوثائق عن حقيقة نشاط الممول . 2 - إخفاء وقائع علمها أثناء تأدية مهمتة تتعلق بأي تعديل أو تغيير في الدفاتر أو الحسابات أو السجلات أو المستندات وكان من شأن هذا التعديل أو التغيير الإيهام بقلة الأرباح أو زيادة الخسائر ، وفي حالة العود يحكم بالحبس والغرامة معا .
وبالتالي يأخي الفاضل لماذا تضع نفسك في مشكلة ...... اذا وافق الممول علي ان تقوم بعملك وتراجع الحسابات مراجعة طبيعية بالاطلاع علي الدفاتر والمستندات لتبدي رأيك الفني ... كان بها والا ترفض .
وهذا من الواقع العملي حيث ان العبد لله رفض فعلا بعض الشركات التي أرادت مني وضع الختم وخلاص ....... وياأخي هذا ليس احترام لنفسك ولمهنتك أن تضع الختم لمجرد الفلوس .
أما الزملاء الذين لاتعجبهم النقابة ( وانا منهم ) لأن النقابة لاتفعل شيئ ...... فهناك جمعية عمومية غير عادية يوم السبت 30/01/20010 بمقر النقابة ياريت الجميع يحضر ويكون هناك موقف .... ويمكن للجميع الاتصال ببعض للأتفاق علي موقف واحد ... وانا أول من يضع تليفونات
محاسب قانوني محمد سلطان
دبلوم الدراسات العليا في المراجعة والضرائب
زميل الجمعية المصرية للمالية العامة والضرائب
عضو جمعية الضرائب المصرية
دبلوم محلل / مصمم / مبرمج كمبيوتر
0103979825 / 0115887778 / 01701613245

[دكتور عصر]

أشكرك على هذا الموضوع الهام لأنه أصبح هناك اتجاه بين البعض من المحاسبين يغلب المصلحة الشخصية على أداب وسلوك المهنة ، وبالتالى ينافس على الاتعاب ويسعى إلى كسب العملاء بأى شكل من الاشكال بخلاف النواحى السلوكية المشينة ، وأوكد أننى أعنى البعض وليس الكل ، ولكن هذا البعض أصبح يسئ إلى المهنةوكل ما يملك من المهنة هو الختم ولكن ثق دائما أنه لا حيلة فى الرزق وما كان لك سوف يأتيك فعليك أن تخلص لعملك وتتحلى وتتمسك بآداب وسلوك مهنتك
مع خالص تحياتى

[دمعةعلي خدالزمن]

يا جماعه انا محاسبه برفض احط ختمي او توقيعي علي ميزانيه الا اللي بشتغلها بنفسي برفض امشي اموري بالفلوس او من تحت التربيزه بس للاسف دا مش بيعجب كتير من الناس واولهم كتير من الممولين تيعي وعشان تضحكوا عليا مأمور قالي هتفضلي مكتبك صغير عشان مش بتمشي أمورك اقول ايه حسبي الله ونعم الوكيل

[دكتور عصر]

يا جماعه انا محاسبه برفض احط ختمي او توقيعي علي ميزانيه الا اللي بشتغلها بنفسي برفض امشي اموري بالفلوس او من تحت التربيزه بس للاسف دا مش بيعجب كتير من الناس واولهم كتير من الممولين تيعي وعشان تضحكوا عليا مأمور قالي هتفضلي مكتبك صغير عشان مش بتمشي أمورك اقول ايه حسبي الله ونعم الوكيل
تقبلى تحياتى
وأتمنى أن تتمسكى بمبادئك الراقية وسلوكك المهنى المحترم لأن أهم حاجة ان الانسان يتصالح مع نفسة ، أما من اتخذ من المهنة وسيلة للسمسرة والتكسب فغالبا ما يخسر كل شئ ومن خلال مشوار طويل فى المهنة لدى الكثير والكثير من الحالات التى انتهجت هذا السلوك الغير قويم وخسروا كل شئ بما فى ذلك أحترام الآخرين
مرة ثانية تقبلى تحياتى واحترامى وتقديرى

[HOSSAM ADEL]

زملائي الاعزاء :
اولا : انا اشكركم علي ارائكم الايجابية و المفيدة .
ثانيا : اتفق معكم تماما في كل ارائكم و ان شاء الله ساضع صيغة للاقرار الذي يجب ان نتوحد كلنا المحاسبون القانونيون فيه فأرجو منكم ان تفيدوني بارائكم و اقتراحتكم لاي تعديل عليه و سوف اقوم بوضعه قريبا جدا ان شاء الله
ثالثا : اتقدم اليكم بفكرة بسيطة و هامة جدا اتمني ان تشاركوني بارائكم فيها و نعمل بجدية علي تحقيقها جميعا بتكاتفنا سويا الا وهي فكرة وجود نقابة مستقلة عن نقابة التجاريين التي لا نستفيد منها باي شئ وتكون نقابة خاصة للمحاسبين القانونيين تدافع عن حقوقنا و مصالحنا - اتمني مشاركتكم بارائكم في هذا الموضوع لاهميته لنا جميعا ، و اعتذر عن الاطالة و لكم جميعا الشكر .

[aboshetta]

بدايتاً اتوجة بالشكر العميق الي جميع الزملاء الذين شاركو في هذا الموضوع
ولكن........
1- اولا احنا مهنتنا هى مهنة الشرف والامانة التى تقتضى علينا العمل بها وكلنا يجب ان نتمسك بمبادئ المهنة وعدم الحياد عنها ولكن يا جماعة لازم نكون صرحاء مع بعضنا البعض كلنا نعلم ان دورة المستندية في السوق المصرى فقيرة فالكثير من التجار يشترى بضاعتة بلا فاتورة وايضا الكثير من المقاولين وخلافة فهذه هي المشكلة الحقيقية كما اننا لسنا جهه للتحقق من صدق هذه الفواتير من عدمه وبالتالى هذا ماقصدة بعض الزملاء والله اعلم
2- بالنسبة لانشاء نقابة مستقلة للمحاسبين القانونيين هية فكرة حلوة وجديرة بالاهتمام ولكن ما خطواتها انا شخصيا اري ان الاخوة الزملاء الكبار هم من يستطيعو ا ان يمدو يد العون بالفكر والاقتراحات لهذا الموضوع وذلك حتى يكون هناك معاش حقيقي للمحاسب القانى واسضا حتى تكون هناك جبهه تدافع عنة وتحمية
وشكرا يا جماعة واسفين علي الاطاله

[Profit]

أنا من أول 2005 وأنا بمضى الممولين على هذا الإقرار

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-58bc448cff.jpg

[mhmdfawzy]

السلام عليكم
شىء جميل اننا نتكلم في موضوع زى ده
يا جماعه انتو مش شايفين ان النقابه مع انها اكبر نقابات مصر الا انها مش بتقدملنا اللى بتقدمه النقابات التانيه لاعضاءها يا اساتذه يا ريت ما نبطلش كلام في الموضوع ده حتى ممكن نطلب من اداره المنتدى نعمل قسم خاص للمطالبه بمساوتنا بالنقابات التانيه زى المحامين مثلا يعنى مش معقول يكون المعاش عندنا 30 جنيه في الشهر والمعاش عند المحاميين بحد ادنى 1000 ج شهرى
الدستور نشرت الوقفه الاحتجاجيه للتجاريين في الاسكندريه والموضوع بيكبر يا ريت يكون لينا تاثير ونساعد في الموضوع ده
الموضوع ده مهم جدا وياريت نقرا راي الاستاذ /علي احمد علي

شكرا
محاسب قانونى

محمد فوزى

[HOSSAM ADEL]

زملائي العزاء اعتذر عن التاخير في نشر الاقرار
و اطلب منكم المشاركة الايجابية و التي تعودت عليها منكم دائما
لكي نصل الي افضل صيغة للإقرار لكي تعم الفائدة علينا جميعا
و انتظر ارآؤكم علي المقترح الذي سبق و ان اقترحته ولكم الشكر
إقـــــرار

أقر انا السيد / ................. بصفتي المدير المسئول لشركة ................ بأن صافي الربح و نتائج الاعمال لسنة 2009 و البالغ مبلغ و قدره ............. جنيه مصري . ( فقط ............................ لاغير )
وفقا للحسابات الختامية عن المدة من 1 / 1 / 2009 الي 31 / 12 / 2009 تمثل الحقيقة طبقا للمستندات و الدفاتر و المعلومات المقدمة منا للسيد الاستاذ / ......................... المحاسب القانوني و اقر بأنني مسئول مسئولية كاملة في حالة ظهور اي مستندان او دفاتر اخري تخالف المستندات و الدفاتر السابق تقديمها للسيد ................. المحاسب القانوني و التي يكون من شأنها التاثير و التعديل علي نتائج الاعمال خلال الفترة المذكورة سابقا .
و هذا إقرار مني بذلك
المقر بما فيه

[taleb 3elm]

ربنا يحميلنا منتدانا اللى مجمعمنا
ااااااااااااااااامين
اللهم اجمعنا على الحق

[دكتور عصر]

مع احترامى لجميع الآراء المطروحة فى النقاش ، يجب على المحاسب القانونى عدم اعتماد الإقرار الضريبى التقديرى إلا فى حالة المنشآت الصغيرة من فئة (أ) و(ب) ولو امتنع جميع المحاسبين القانونيين عن اعتماد الاقرارات التقديرية بهذا الشكل سوف يضطر هولاء الممولين إلى إمساك دفاتر محاسبية وده معناة الارتقاء بالمهنة ، لكن للأسف الشديد البعض يعتمد إقرارات بأى شكل من الأشكال خوفا من فقدان العميل ولكن نفقد عميل أفضل من أن نفقد مصداقيتنا ، وتأكد أنه لا حيلة فى الرزق ، فربما تفقد عميل ويأتى بعده خيرا كثيرا ، وسبق أن ذكرت فى مشاركة سابقة أن البعض بيلجأ إلى الحالات التقديرية ربما استسهالا ، وربما وعفوا لنقص الكفاءة فى إعداد دفاتر منتظمة .
لقد شاركت فى دورات تدريبية تنظمها مصلحة الضرائب لمأمورى الضرائب فى مجال المحاسبة المالية ومعايير المحاسبة المصرية خاصة معايير المحاسبة ذات الأثر الضريبى ، وإذا كان الأمر كذلك فيجب على المحاسب القانونى أن يكون ملما بل ومجيدا لتطبيق معايير المحاسبة المصرية وتطبيقاتها والنظم المحاسبية
ومن هنا فإننى اقترح على الاستاذ الفاضل على أحمد على من خلال هذا المنتدى الراقى البدء فى عمل حلقات نقاشية لمعايير المحاسبة المصرية بحيث نتناول المعايير واحدا تلو الآخر ولتكن البداية المعايير ذات الأثر الضريبى
وتقبلوا تحياتى

[wales]

استاذى الفاضل
لما الممول يكتب اقرار انه مسئول عن بيانته يبقى ليه بيطلب الختم من حضرتك
لانك ببساطه بهذا الختم بتقول انك راجعت البيانات وموافق عليها بنسبه كبيره ( عشان كده البنك ممكن يديله قرض او اسهمه تصعد فى البورصه او شئ اخر من الثقه اللى بعطيها ختم حضرتك على الميزانيه )
ارجو مراجعه هذا الكلام واسف اذا كنت تكلمت بحده

[دكتور عصر]

استاذى الفاضل
لما الممول يكتب اقرار انه مسئول عن بيانته يبقى ليه بيطلب الختم من حضرتك
لانك ببساطه بهذا الختم بتقول انك راجعت البيانات وموافق عليها بنسبه كبيره ( عشان كده البنك ممكن يديله قرض او اسهمه تصعد فى البورصه او شئ اخر من الثقه اللى بعطيها ختم حضرتك على الميزانيه )
ارجو مراجعه هذا الكلام واسف اذا كنت تكلمت بحده

عفوا واضح أنك لم تقرأ الموضوع جيدا

[على أحمد على]

نظرة مستقبلية
أخواننا المحاسبين
بهدوء ومن غير تعصب .. وبصرف النظر عن القانون 91 لسنة 2005 والقرار رقم 991 لسنة 2005 وما تبعهما من تعديلات أو إصدار قرارات أدت إلى محو هرماً استقر أكثر من خمسين سنة بين وجدان كل من الإدارة الضريبية والممولين والمحاسبين ..
من أجل ذلك علينا أن نتدارس الأمور بجدية..
مصلحة الضرائب لها كل الحق فى اتخاذ كافة الإجراءات التى تتخذها من أجل تحقيق الحصيلة .. مثلها مثل أى منشأة .. تعظم إيراداتها .. وتوفر نفقاتها ..
أى ليس غريبا أن تتخذ إجراءات الربط الحكمى سواء بالاتفاقيات أو غيرها .. ولكن .. هذا يجب أن تسبقه تعديلات فى القانون واللائحة .. خاصة وأن مصلحة الضرائب إدارة تنفيذية وليست تشريعية .. أى يجب أن يتم التعديل .. ثم يأتى بالتصريح .. ولكن من الواضح أن التصريحات تعددت .. نتيجة هالة إعلامية.. لم يتدارك .. مصدرها .. إنها تخص تحديد مراكز مالية ومهنية .. مستقبلية ..
هذا ينقلنا إلى العاتق الملقى علينا .. وهو أن نتسلح بالعلم وندعم رأينا بالحجة ..
وأن نطور أنفسنا بالإطلاع والدراسة.. وألا نلجأ لمخالفة قوانين مزاولة المهنة .. سواء قانون مزاولة المهنة رقم133 لسنة 1951 أو أية قوانين أو قرارات تنظم عملنا ..
تعالوا معاً من خلال هذا المنتدى
والذى يضم نخبة من الأساتذة الأجلاء
وعلى رأسهم الأستاذ الدكتور / إسماعيل عصر .. وهو غنى عن التعريف ..
وله العديد من المؤلفات نذكر منها:
- المحاسبة والتحاسب الضريبى على الدخل
- أصول المحاسبة المالية
- المحاسبة والتنظيم المحاسبى فى شركات الأشخاص
- المحاسب والتنظيم المحاسبى فى شركات الأموال
- تصميم وتشغيل نظم التكاليف الصناعية
- الدراسة المالية لجدوى المشروعات الاستثمارية
- المحاسبة الالكترونية

نقوم بدراسة كل من معايير المحاسبة المصرية و المراجعة المصرية ..
بطريقة عملية تخدم كل منا وتؤهله ليكون كفئ فى عمله .. متواكبا مع التغييرات .. بعيداً عن العشوائية فى اعتماده للإقرارات الضريبية .. حاميا نفسه من أية عقوبات .. مطمئنا فيما يقوم بإعداده .. متخذا الأسلوب العلمى أساسا له .. معتزاً بمهنته ..
وللحديث بقية ...

[HOSSAM ADEL]

سيدي الاستاذ علي كعادة حضرتكم دائما و اراؤك و مقترحاتك المتميزة و المؤثرة اتفق معك تماما سيدي في ماذكرته حضرتك فلا بد من تطوير انفسنا بالعلم و هو ذو اهمية بالغة لنا جميعا بدون استثناء و لكن ايضا الا تتفق معي انه بجانب هذا فلابد من وجود من يدافع عن حقوقنا و تقديم الخدمات المتميزة لنا مثل باقي النقابات فنحن لا نشعر باي وجود لنقابتنا - اي انه لكي يكتمل العمل الجيد لابد من تطوير الطرفين فمن طرفنا ان نتطور نحن و نتسلح بمزيد من العلم و ذلك في ظل وجود نقابة قوية و ذات قرارت مؤثرة تؤيدنا و تقدم لنا خدمات فعالة لتطوير مهنتنا و الرقي بها ؟ وسيادتكم الشكر

[byan]

مع احترامى لجميع الآراء المطروحة فى النقاش ، يجب على المحاسب القانونى عدم اعتماد الإقرار الضريبى التقديرى إلا فى حالة المنشآت الصغيرة من فئة (أ) و(ب) ولو امتنع جميع المحاسبين القانونيين عن اعتماد الاقرارات التقديرية بهذا الشكل سوف يضطر هولاء الممولين إلى إمساك دفاتر محاسبية وده معناة الارتقاء بالمهنة ، لكن للأسف الشديد البعض يعتمد إقرارات بأى شكل من الأشكال خوفا من فقدان العميل ولكن نفقد عميل أفضل من أن نفقد مصداقيتنا ، وتأكد أنه لا حيلة فى الرزق ، فربما تفقد عميل ويأتى بعده خيرا كثيرا ، وسبق أن ذكرت فى مشاركة سابقة أن البعض بيلجأ إلى الحالات التقديرية ربما استسهالا ، وربما وعفوا لنقص الكفاءة فى إعداد دفاتر منتظمة .
لقد شاركت فى دورات تدريبية تنظمها مصلحة الضرائب لمأمورى الضرائب فى مجال المحاسبة المالية ومعايير المحاسبة المصرية خاصة معايير المحاسبة ذات الأثر الضريبى ، وإذا كان الأمر كذلك فيجب على المحاسب القانونى أن يكون ملما بل ومجيدا لتطبيق معايير المحاسبة المصرية وتطبيقاتها والنظم المحاسبية
ومن هنا فإننى اقترح على الاستاذ الفاضل على أحمد على من خلال هذا المنتدى الراقى البدء فى عمل حلقات نقاشية لمعايير المحاسبة المصرية بحيث نتناول المعايير واحدا تلو الآخر ولتكن البداية المعايير ذات الأثر الضريبى
وتقبلوا تحياتى
مع احترامي لمعرفة سيادتكم أضيف أن مشكلة الفوترة مشكلة ضريبية و ليست محاسبية بمعنى أن من الذي جعل التاجر يخشى اصدار فاتورة معتمدة بالعكس ممكن لسيادتك عمل استقصاء بمعرفة سيادتكم و ليس رسمي سيتضح أن معظم التجار يرحبون بالفوترة و مسك الحسابات لكن بشرط ما يفتحش عليهم طاقة جنهم الجهات بمعنى أن الفاتورة بتفتح على التاجر ض مبيعات و دمغة و طبعا دخل بما فيها من خصم مدخلات و تحت ح الدخل طبعا لو ان المنظومه الضريبية حفزت التاجر على مسك الدفاتر اعتقد اننا كمحاسبين لن نجد وقت لكي نشرب فيه كوب الشاي
كذلك فان القانون الضريبي الجديد اعد لكي يلغي وجود المحاسب نهائيا الا في حالات الملفات الكبيرة جدا او المساهمة و طبعا هما في جميع الاحوال كانوا بيمسكو حسابات المنظومة الضريبيبة رفعت حد الامساك بالدفاتر و غلت يد المحاسب على مسك دفاتر للممولين الا في حالات معينة اذا من الذي عليه ان يصلح نفسه
ايضا لن تضيع المصلحة وقتها في فحص ميزانية بقال او حلاق مثلا هي عايزة فلوس من غير وجع دماغ فيما عدا كبار الممولين كما ذكرت و هم متقسمين على فئة من المحاسبين من ضمنهم طبعا اساتذة الجامعات
اذا فمجال تطبيق المعايير مقتصر فقط على حجم اعمال الممول الكبير بالتالي لن يكون هناك ابدا حد في مصر المحروسة سيمسك فواتير الا من هم من كبار الممولين اما الصغار و المتوسطين و هم الاكثر لن يغامروا بمسك دفاتر و اصدار فواتير و بالتالي هناك حلقة مفقوده لن تكتمل ابدا

[رضا شاهين]

السلام عليكم انا عضو جديد واول مشاركة لى اليوم
فأحب ان ارحب بكم وأشكركم على المجهود الرائع الذى تبذلونة

[مصطفى عبدالنعيم]

لابد ان تساعدنا النقابه فى حمايه انفسنا لم نسمع من قبل عن محامى يشارك المتهم فى العقوبه المقرره عليه والله المستعان مصطفى احمد عبد النعيم محاسب قانونى

[byan]

نظرة مستقبلية
أخواننا المحاسبين
بهدوء ومن غير تعصب .. وبصرف النظر عن القانون 91 لسنة 2005 والقرار رقم 991 لسنة 2005 وما تبعهما من تعديلات أو إصدار قرارات أدت إلى محو هرماً استقر أكثر من خمسين سنة بين وجدان كل من الإدارة الضريبية والممولين والمحاسبين ..
من أجل ذلك علينا أن نتدارس الأمور بجدية..
مصلحة الضرائب لها كل الحق فى اتخاذ كافة الإجراءات التى تتخذها من أجل تحقيق الحصيلة .. مثلها مثل أى منشأة .. تعظم إيراداتها .. وتوفر نفقاتها ..
أى ليس غريبا أن تتخذ إجراءات الربط الحكمى سواء بالاتفاقيات أو غيرها .. ولكن .. هذا يجب أن تسبقه تعديلات فى القانون واللائحة .. خاصة وأن مصلحة الضرائب إدارة تنفيذية وليست تشريعية .. أى يجب أن يتم التعديل .. ثم يأتى بالتصريح .. ولكن من الواضح أن التصريحات تعددت .. نتيجة هالة إعلامية.. لم يتدارك .. مصدرها .. إنها تخص تحديد مراكز مالية ومهنية .. مستقبلية ..
هذا ينقلنا إلى العاتق الملقى علينا .. وهو أن نتسلح بالعلم وندعم رأينا بالحجة ..
وأن نطور أنفسنا بالإطلاع والدراسة.. وألا نلجأ لمخالفة قوانين مزاولة المهنة .. سواء قانون مزاولة المهنة رقم133 لسنة 1951 أو أية قوانين أو قرارات تنظم عملنا ..
تعالوا معاً من خلال هذا المنتدى
والذى يضم نخبة من الأساتذة الأجلاء
وعلى رأسهم الأستاذ الدكتور / إسماعيل عصر .. وهو غنى عن التعريف ..
وله العديد من المؤلفات نذكر منها:
- المحاسبة والتحاسب الضريبى على الدخل
- أصول المحاسبة المالية
- المحاسبة والتنظيم المحاسبى فى شركات الأشخاص
- المحاسب والتنظيم المحاسبى فى شركات الأموال
- تصميم وتشغيل نظم التكاليف الصناعية
- الدراسة المالية لجدوى المشروعات الاستثمارية
- المحاسبة الالكترونية

نقوم بدراسة كل من معايير المحاسبة المصرية و المراجعة المصرية ..
بطريقة عملية تخدم كل منا وتؤهله ليكون كفئ فى عمله .. متواكبا مع التغييرات .. بعيداً عن العشوائية فى اعتماده للإقرارات الضريبية .. حاميا نفسه من أية عقوبات .. مطمئنا فيما يقوم بإعداده .. متخذا الأسلوب العلمى أساسا له .. معتزاً بمهنته ..
وللحديث بقية ...

استاذنا الفاضل / علي
تعلم سيادتك جيدا و انت من أقدم شيوخ المحاسبين الضريبين أن المشكلة ليست مع المحاسب الضريبي
سيادتك جرب و انزل اشتري سلعة لاستخدام شخصي و جرب و اطلب من البائع فاتورة
كمان حاول تدي و تاخد معاه بلطف عشان ميخفش منك ستجد ان مشكلة الفوترة سببها مصلحةالضرائب العظيمة
ترى هل تعلم بسبب المصلحة العظيمة مشكلة السلع الفاسدة و الغير صالحة هل تعلم سيادتك ايضا ان تفعيل قانون حماية المستهلك موقوف تنفيذه تلقائيا بسبب الفوترة
اذا المصلحة العظيمة لا تفكر الا في الجباية باية طريقة
و هي تنتقل من قانون لقانون ضاربة بعرض الحائط استقرار المجتمع الضريبي
تقوم بصرف الوف الجنيهات لكي تحصل المئات
الفوترة سببها جميع المصالح الضريبية بدأ من العامة للمبيعات للدمغة كنا استبشرنا خير عند تطبيق المبيعات ان الفوترة سوف تعتمد لكن مذا حدث
و كنت انا نفسي اذهب لشراء اي شئي و اطلب فاتورة من حقي و حفظ حقوقي كمستهلك
يجب ان نعرف ان اردت ان تطاع فامر بما يستطاع
كما قال احد اعضاء المنتدى و غيرهم كثيرون من محاسبين الضرائب اننا لم نكن في حاجة الى قانون ضرائب جديد
مش عارف كل الفلوس الي بتتصرف على طباعة الاقرارات ده مين بيدفعها
فلوس الاعلانات و تقعد مع احد الزملاء من العاملين يقلك احنا بنشتري الورق و الكربون و الادوات الكتابيه على حسابنا
اذا العيب فيهم و الاصلاح الاقتصادي لبلادنا يبدأمن المنظومة الضريبية
الامل يعيش في قلوبنا فاذا انعدم تحطم القلب

[mahmoud elmogazy]

السلام عليكم ياريت يا زملائى واساتذتى الكبار نجاوب على السؤال الاساسى بصراحة لاننا بلف وندور حولة يعنى معنى ذلك ان الممول الذى ليس عنده دفاتر ميقدمش اقرارة معتمد من محاسب اذا زاد عن مليون جنية واذا المحاسب لم يعتمدة هيقدمة ازاى احنا عاوزين نحل هذة المشكلة اولا ثم بعد ذلك نقف وقفة مع الممول ونفهمة اذا لم يستجيب يبقى ساعتها سيبك منة ياريت اجابة شافية بسرعة لان ميعاد انتهاء الاقرارات اوشك على الانتهاء وخصوصا الفردى
وشكرا لسيادتم عامة وللدكتور عصر خاصة

[أحمد محمد الصعيدى]

السلام عليكم ورحمة الله
المشكله الحقيقيه هى ان احنا ما عندناش نقابه قوية تقدر تقف وتجبلنا حقوقنا زى نقابة المحمين مثلا
والمحاسبين القانونيين مجرد فرع من 50 فرع فى نقابه التجاريين إلى ملهاش أى لزمه نهائيا .

[ab0hamed]

من يتقي الله يجعل له مخرجا

[nadergad]

زملائى الاعزاء
كل تحية تقدير
واجهت معكم و مثلكم مشكلة اعتماد الاقرار الضريبى التقديرى000
فاحد عملائى تجاوزت مبيعاتة 30 مليون و يرفض امساك دفاتر منتظمة لاقتناعة من واقع خبرتة ان كل القوانين غير مفعلة و اهم حاجة الدفع و هو مستعد فبالنسبة لة مافيش مشكلة 000 و كنا نعد الاقرار و تقبلة المامورية فى السنوات الماضية و لكن هذا العام اصروا على اعتمادى لة و توقيعى على الاقرار و لكنى رفضت و قمت برد الاقرار الى الممول الذى حاول معى و لكنى تمسكت بالرفض فذهب بة لاحد الزملاء الذى اعتمدة على الفور و قام بتقديمة00
و باتصالى بالزملاء فوجئت بان منهم من يعتمد الاقرار على اساس انها فقط ناحية شكلية مطلوبة مرتبطة برقم الاعمال 000 و منهم و للاسف من وضع توقيعات و اختام منسوبة لة و لكنها غير حقيقية 000 كنوع من انواع الحماية 000 و من مشاركة الزملاء السابقة علمت ان منكم من يعتمد الاقرار التقديرى فى مقابل ان يوقع لة الممول على اقرار بتحمل مسئولية ما جاء بالاقرار 00
و اسمحوا لى 000
فانا ارى ان جميع الممارسات السابقة غير سليمة حيث ان الاصل لهذة الفئة من الممولين انها ملزمة ان تعد اقراراتها من واقع دفاتر منتظمة و يكون دور المحاسب فى مراجعتها و اعداد القوائم و الميزانيات المنبثقة منها بما يضمن انها جاءت سليمة و متفقة مع الواقع الفعلى و معايير المحاسبة و المراجعة و قانون الضرائب 000 و فى حالة عدم وجودها فكيف يتسنى للمحاسب اعتماد الاقرار ؟؟!!
و لا يحمى المحاسب 00 فى رأيى 000 الاقرار المشار الية 00
لذلك فانا ارجو منكم عدم اعتماد هذة الاقرارات حماية لنا و رفعة لمهنتنا 0
و يمكن اعداد الاقرار و تسليمة للممول و يتولى هو ارسالة الى مأموريتة بالبريد و ليكن ما يكون عند الفحص فهو من يتحمل المسئولية كاملة ،،،،،،،،،
و لكم منى كل احترام و تقدير ،،،

[alsorady67]

الاخ العزيز ا/ نادر

لقد لامست الجرح والمثل يقول ما يحس بالنار الا الى كابشها

المشكله الان فى المجتمع اننا ما زال عندنا بعض المحاسبين ذوى الاختام الذين يحاولون جاهدا العيش باى اسلوب حتى لو كان التوقيع على الاقرار مقابل مبلغ زهيد

وهذه هى المشكله فنحن كمجتمع محاسبين قانونين لا بد ان يكون لنا اجتماع او على الاقل التوحد حول اسلوب وطريقه ممارسه المهنه باسلوب مهنى محترم
فيجب ان يكون لدينا قواعد التوقيع على الاقرار وما هى الضمانات الى يجب ان تتوافر لدينا للتوقيع على الاقرار الذى يخلو من اى تحفظات او ملاحظات المحاسب على الاقرار فتقرير المحاسبل على الميزانيه هو تقرير راى فقط واعداد الميزانيه على مسئوليه الشركه لكن الاقرار وتوقيع المحاسب عليه يعتبر المحاسب شريك متضامن مع الممول فى البيانات التى تحتويها الاقرار
الموضوع يحتاج فعلا الى وقفه من المحاسبين
ولكن من هو اله الجر او الشرعيه التى تقوم بذلك

لنا الله

[خالد بن الوليد]

لماذا لا يتم فعليا انشاء اتحاد للمحاسبين القانونيين ويتم من خلاله الاتفاق على اسس ولوائح يتم العمل بها وفرض عقوبات على من يخالفها بالاضافة الى عقد دورات تدريبية مجانية لرفع كفائة المحاسبين اعتقد ان هذا سوف يؤدي الى الارتقاء بمهنة المحاسبة

[خميس صقر]

انا /خميس صقر المحاسب القانونى
مكتبى امام 20 ش بن سعادة بجوار النساجون الشرقيون محطة ترام باكوس الرمل الاسكندرية
انشاء الله سوف اتقدم باوراق ترشيحى لعضوية مجلس الشعب عن دائرة الرمل بالاسكندرية
واتمنى من الله الفوز حتى يكون لنا نحن المحاسبون القانونيون
نقابة خاصة بينا وصوت فى المجلس الموقر
وعلى فكرة علشان شروط المنتدى لوعايزين اى بيانات عنى اكتب اسمى بالعربى على
السيرش فى الفيس بوك وربنا وحده يعلم ايه الرسالة اللى باتمنى انها توصل

[خميس صقر]

بسم الله الرحمن الرحيم
ان ينصركم الله فلا غالب لكم
صدق الله العظيم