التصنيع فى قطاع المقاولات

[ahmedalsyed72]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزملاء الأفاضل هذا الموضوع هو سؤال للزميل eskndrany ولأعتقادى بأن هذا الموضوع مهم جدا نقلته للنتناقش فيه ونضع له حلول والموضوع هو


شركة مقاولات تقوم بتنفيذ مشروع ، ومن بين الأعمال ( وليس جميعها )

حدادة : وتتمثل في أبواب وشبابيك وسور من الحديد .
نجارة : وتتمثل في أبواب وشبابيك .

وتقوم الشركة بشراء الخامات ويتم التصنيع عن طريق عمال لديها .

1 - ما هي نسبة ضريبة المبيعـــــات التي تقوم بتحصيلها من المالك إذا كانت هي المقاول العمومي ؟

2 - إذا قامت بهذه الأعمال باعتبارها مقاول من الباطن كيف يتم معالجة ضريبة المبيعات ، علي اعتبار ان المقاول العمومي هو المسئول عن تحصيل الضريبة ؟

3 - إذا قامت بهذه الأعمال باعتبارها مقاول من الباطن والمالك او المشروع معفي من ضريبة المبيعات ؟

هذه حالة فعلية لم يتم حسمها بعد


ولكم جزيل الشكر والتحية

[abou_abou555]

هذا الموضوع متشعب
اولا معني وصف مقاول اي توريد وتركيب
والمقصود بالتوريد هو الشراء ولكن في حالة القيام بتصنيع ما هو من الممكن شراءه مثل السور واعمال الحدادة فهنا يستحق ضريبة مبيعات علي جزئية التصنيع
حالة مقاولة الباطن
اعمال المباني 2.9 اي ان الخامات وهو جزء التوريد 71% و29% يقوم بسداد ضريبتها المقاول الرئيسي وذلك من قيمة العقد
اما 71% فهي تشمل جزء التوريد وهو الذي تقوم بتصنيعه وهو في هذه الحالة عبارة عن ايراد و ضريبة مبيعات فيجب الفصل اي نعتبره 110% ونفصل 100% ونجمعها علي 29% من العقد ويكون هو الايراد اما 10% فهي ضريبة التصنيع واجبة السداد مع خصم ضريبة المدخلات
حالة المقاول الرئيسي وذلك لمقاولة ولكن لمنتجات يقوم المقاول بتصنيعها فتكون ضريبة المبيعات 10% مع خصم ضريبة المدخلات ومع مراعاة ان العقد شمل ضريبة المبيعات ويكون ذلك افضل في حالة المقاول الباطن
عارف ان الموضوع صعب ولكنه مهم فعلا
وهذا راي والله اعلم

[ahmedalsyed72]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل abou_abou555 ردك رائع ولكن ارجو منك التوضيح بمثال رقمى بفرض ان المستخلص ب 150000 وهو عن اعمال متكامله ويوجد اعمال نجاره وحديد كريتال والوميتال بقيمه 70000 ج ولاتوجد فواتير مشتريات للنجاره كمنتج نهائى انما المشتريات اخشاب والأومنيوم قطاعات وليس شبابيك
والحديد حديد عادى وليس مصنع وقيمة المدخلات جميعا 50000
برجاء حساب الضريبه المستحقه على الشركه
رجاء مشاركة كافة الزملاء بما لديهم من افكار ولا نخشى ان نخطأ حتى نتعلم جميعا
وشكرا
احمد السيد

[abou_abou555]

ارجو ارفاق صورة من المستخلص حتي يكون الرد صحيح لمعرفة باقي انواع المقاولة وهل هي اعمال تصنيع ام بها توريدات وهل المقاول باطن ام رئيسي حتي لا يتم اعتماد الاجابة كحالة عامة حيث ان كل حالة ولها حلها الخاص
وفقكم الله جميعا

[ahmedalsyed72]

ارجو ارفاق صورة من المستخلص حتي يكون الرد صحيح لمعرفة باقي انواع المقاولة وهل هي اعمال تصنيع ام بها توريدات وهل المقاول باطن ام رئيسي حتي لا يتم اعتماد الاجابة كحالة عامة حيث ان كل حالة ولها حلها الخاص
وفقكم الله جميعا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال للزميل لم يكن به ارقام والأرقام التى وضعتها افتراضيه والمثال للتوضيح فالمقاوله اعمال متكامله 2.9% والباقى للتصنيع وضريبة المدخلات 10% (بغض النظر عن حديد التسليح والخشب )
فالنحسب الضريبه فى ضوء معطيات المثال
وان كان لديك حاله فلترفعها لنستفيد منها ونتناقش فيها
وشكرا لأهتمامك وارجو مشاركة باقى الزملاء
احمد السيد

[abou_abou555]

مرفق التوضيح علي حالة مستخلص

[abou_abou555]

ارجوا قراءة الصفحة من اعلي بالترتيب اولا ثم ثانيا
ومنتظر الرد

[ahmedalsyed72]

ارجوا قراءة الصفحة من اعلي بالترتيب اولا ثم ثانيا
ومنتظر الرد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ الفاضل abou عمل رائع ولكن هلى المقاوله ضريبتها 10% اما التصنيع فقط فقد قمت فى جزئية المقاول العام والسعر غير شامل او شامل للضريبه بأعتبار الضريبه 10% دون النظر الى المقاوله
ثانيا المشكله فى التصنيع داخل المقاوله انه اثناء الفحص يطلب من الفاحص فواتير مشتريات (مثلا ) للشبابيك الألوميتال وكل مالديك هى فواتير مشتريات لقطاع الوميتال وبالتالى فقد قمت بتصنيع القطاع الى شبابيك وبالتالى استحقت ضريبه على الشباك مع خصم المدخلات وانت لم تعرف ذلك وانما قمت بسداد الضريبه على خدمة المقاوله فقط وهذه مشكلة زميلنا صاحب الحاله
فارجو مناقشة احقيه المصلحه فى ذلك من عدمه
وشكرا
احمد السيد

[eskandrany]

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-3503a7d4b0.gif


أولاً : شكراً للزملاء الأفاضل الذين تناولوا هذه المشكلة .


ثانياً : توضيحاً لهذا الأمر باختصار ( علماً بأن هذه الأرقام افتراضية بحتة ) :

الحالة الأولي :

شركة مقاولات تعاقدت مع المالك مباشرة ( وهي شركة استثمار عقاري ) علي تنفيذ أعمال حدادة تتمثل في :
أ - توريد وتركيب أسوار من الحديد المشغول ( بالمتر الطولي ) قيمتها مثلاً 300000.00 جنيه .
ب - توريد وتركيب أبواب وشبابيك من الحديد المشغول ( بالمتر الطولي ) قيمتها 200000.00 جنيه .
وهذه الأسعار شاملة ضريبة المبيعات .

الحالة الثانية:
شركة مقاولات تعاقدت كمقاول من الباطن مع المقاول العمومي علي توريد وتنفيذ أعمال متكاملة لمبني إداري شاملة الآتي:
أ - أعمال خرسانات ومباني قيمتها 900000.00 جنيه .
ب - حدادة ونجارة قيمتها 350000.00 جنيه .
ج - دهانات قيمتها 250000.00 جنيه .
د- تشطيبات ( كهرباء و صحي ) قيمتها 350000.00 جنيه .


الحالة الثالثة:
شركة مقاولات تعاقدت كمقاول من الباطن مع المقاول العمومي علي توريد وتنفيذ أعمال حدادة ونجارة قيمتها 950000.00 جنيه والمالك معفي من ضريبة المبيعات .

برجاء توضيح كيفية معالجة ضريبة المبيعات في كل حالة علي حدة ، مع وافر الشكر والتحية .

[abou_abou555]

اولا الحالة الاولي
لو كانت مشترياتي خامات وانا اقوم بتصنيعها ثم تركيبها وانا مقاول رئيسي
فالضريبة هنا 10% والايراد شامل الضريبة 500000 يعتبر 110%
10% = 45454.54
100%454545.46
الحالة الثانية
انا مقاول باطن وجميع الاعمال المذكورة ليس بها تصنيع وهنا انا مقاول باطن غير ملزم بضريبة المبيعات ويطبق منشور 5
الحالة الثالثة
لو اعمال الحدادة هي مثل نجار المسلح ولا يوجد تصنيع فمقاول الباطن غير ملزم بالضريبة

[eskandrany]

الحالة الثانية
انا مقاول باطن وجميع الاعمال المذكورة ليس بها تصنيع وهنا انا مقاول باطن غير ملزم بضريبة المبيعات ويطبق منشور 5
الحالة الثالثة
لو اعمال الحدادة هي مثل نجار المسلح ولا يوجد تصنيع فمقاول الباطن غير ملزم بالضريبة


الحالة الثانية تتضمن أعمال توريد وتركيب نجلرة ( باب وشباك ) تم تصنيعها بمعرقة الشركة وكذلك شبابيك حديد مشغول مصنعة أيضاً عن طريق الشركة .

والحالة الثالثة تتضمن أيضاً أعمال حدادة ونجارة مصنعة عن طريق الشركة

[Profit]

الحالة الأولي :

شركة مقاولات تعاقدت مع المالك مباشرة ( وهي شركة استثمار عقاري ) علي تنفيذ أعمال حدادة تتمثل في :
أ - توريد وتركيب أسوار من الحديد المشغول ( بالمتر الطولي ) قيمتها مثلاً 300000.00 جنيه .
ب - توريد وتركيب أبواب وشبابيك من الحديد المشغول ( بالمتر الطولي ) قيمتها 200000.00 جنيه .
وهذه الأسعار شاملة ضريبة المبيعات .

توريد وتركيب -------- 10 %


الحالة الثانية:
شركة مقاولات تعاقدت كمقاول من الباطن مع المقاول العمومي علي توريد وتنفيذ أعمال متكاملة لمبني إداري شاملة الآتي:
أ - أعمال خرسانات ومباني قيمتها 900000.00 جنيه .
ب - حدادة ونجارة قيمتها 350000.00 جنيه .
ج - دهانات قيمتها 250000.00 جنيه .
د- تشطيبات ( كهرباء و صحي ) قيمتها 350000.00 جنيه

ضريبة المبيعات على الجهة المستفيدة من الخدمة ولا يتحملها
مقاول الباطن " مع ضرورة التأكد من بنود العقد "



الحالة الثالثة:
شركة مقاولات تعاقدت كمقاول من الباطن مع المقاول العمومي علي توريد وتنفيذ أعمال حدادة ونجارة قيمتها 950000.00 جنيه والمالك معفي من ضريبة المبيعات .
يقوم بسداد ضريبة المبيعات ويسترد المقاول العمومى قيمة ما قام بسداده








اولا الحالة الاولي
لو كانت مشترياتي خامات وانا اقوم بتصنيعها ثم تركيبها وانا مقاول رئيسي
فالضريبة هنا 10% والايراد شامل الضريبة 500000 يعتبر 110%
10% = 45454.54
100%454545.46
الحالة الثانية
انا مقاول باطن وجميع الاعمال المذكورة ليس بها تصنيع وهنا انا مقاول باطن غير ملزم بضريبة المبيعات ويطبق منشور 5
الحالة الثالثة
لو اعمال الحدادة هي مثل نجار المسلح ولا يوجد تصنيع فمقاول الباطن غير ملزم بالضريبة

تحية للأستاذ abou_abou555
ويجب مراعاة الآتى :
- يعتبر المقاول من الباطن مسدداً للضريبة إذا كان العقد الذى يعمل من خلاله قد سدد عنه الضريبة بمعرفة المقاول العمومى وعليه الالتزام بتقديم الاقرارات طبقاً للقانون موضحاً به سابقة سداد الضريبة بواسطة المقاول العمومى .

- فى حالة قيام مقاول الباطن المتخصص باى عملية تعاقد مباشر مع المالك أو متلقى الخدمة يعتبر مقاول عمومى ويلتزم بسداد الضريبة بأقراره الشهرى .

[Profit]

الحالة الثانية تتضمن أعمال توريد وتركيب نجلرة ( باب وشباك ) تم تصنيعها بمعرقة الشركة وكذلك شبابيك حديد مشغول مصنعة أيضاً عن طريق الشركة .


الحالة الثانية
تعتبر العملية بأكملها " عملية مقاولات متكاملة ---- الأصل فيها 2.9 % إلا إذا كانت مبانى خاصة فتكون 1.5 % ونسبة الضريبة فى قطاع المقاولات نسبة حكمية .. قطعية
ولذلك الضريبة على الجهة المستفيدة مع مراعاة الرجوع لبنود العقد

[abou_abou555]

شكرا للاخوة
الاخeskndrany
الحل ضمن المرفق بالنسبة للتوضيح للحالة الثانية والثالثة
مع امكانية خصم ضريبة مدخلات التصنيع الخام حديد او خشب
وفقنا الله واياكم

[abou_abou555]

وتوضيح للاخوة الافاضل ان معني 2.9% هي حاصل ضرب 10%ض مبيعات في نسبة 29% وهي النسبة المحددة للتركيب في المقاولة علي اساس ان باقي المقاولة 71% هي للتوريد للخامات وعلي اعتبار انه مسدد عنها الضريبة عند الشراء

[ahmedalsyed72]

وتوضيح للاخوة الافاضل ان معني 2.9% هي حاصل ضرب 10%ض مبيعات في نسبة 29% وهي النسبة المحددة للتركيب في المقاولة علي اساس ان باقي المقاولة 71% هي للتوريد للخامات وعلي اعتبار انه مسدد عنها الضريبة عند الشراء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزملاء الأفاضل مناقشه رائعه وثريه ولنبدأ من التعليق الرائع للأستاذ abou خدمة المقاوله تناولها منشور 5 لسنة 94 ومعنى 2.9% كما افاد الزميل الفاضل هى ناتج ضرب القيمه المضافه (قيمة الخدمه) فى الفئه الأصليه للضريبه اى 29% * 10% = 2.9% وذلك بأفتراض ان المدخلات مسدد عنها الضريبه عند الشراء ومن هنا تبدأ المشكله
هل قيمة الشباك الألوميتال عند شراؤه كشباك تساوى قيمة شراء قطاع الألوميتال وتصنيعه بالطبع الأجابه لا وفى حالة شراء قطاع الألوميتال وبفرض سعر المتر 250 ولتصنيع شبال بأبعاد متر مربع فيتم شراء 1.5 متر مربع بقيمه قدرها 375 ج ويتم سداد ضريبه قدرها 37.5 ج وتوضع قيمة للشباك بالمستخلص اعلى باعتبار التكاليف الأخرى والربحيه حتى يصبح شباك ولنفترض قيمته 500 اى ان وهو مثيل لسعره فى السوق اى انه لو تم شراؤه من السوق كشباك كانت الضريبه 50 ج وليست 37.5 ج وبالتالى تنشأ المشكله الخاصه بالتصنيع فى المقاوله
وبالنسبه لحالات الزميل eskandarny
الحاله الأولى لا يوجد بها مشكله هى تصنيع واضح والسعر شامل الضريبه
الحاله الثانيه بها اعمل مقاولات وتشطيبات بقيمة 1500000 ج يستحق عنها 2.9% اما اعمال النجاره والحديد وقيمتها 350000 فهنا المشكله لأنها اعمال تصنيع تخضع للضريبه ب 10% مع خصم المدخلات الا اذا وجدت فواتير مشتريات لهذه الأعمال كمنتج تام وليس مدخلات
الحاله الثالثه وفيها الشكه ابرمت عقد مقاولة باطن مع المقاول العام وارى ان الأعمال هى توريدات ليس اكثر وارى ان العقد ابرمه المقاول العام ليبعد نفسه عن سداد ضريبه عن مشترياته من الشركه الباطن وارى ان هذه الأعمال تخضع للضريبه بفئه 10% لسبب بسيط انه لو اشترى هذه الأعمال من السوق لسدد عنها الضريبه ولكن لأستغلاله لفكرة المقاول الباطن حاول الأبتعاد عن سداد الضريبه على هذه الأعمال
وبالنسبه للمالك من حيث كونه معفى ففى جميع الأحوال لا اثر لذلك على شركتك (الباطن) الزميل الأسكندرانى ففى رأى انت مطالب بتحصيل 10% على توريداتك بالرغم من وجود عقد الباطن وهذا رأى والله اعلم
مع تمنياتى بالتوفيق
وشكرا
احمد السيد

[abou_abou555]

اولا احمد الله علي مؤسسي هذا المنتدي وبعد ذلك كافة المسئولين والمشرفين والمشاركين وجعله في ميزان الحسنات
ثانيا اوضح ان المنتدي يعبر عن وجهات نظر المشاركين الذي قد تصيب وقد تخطئ وانا بالنسبة لهذا السؤال اجبت ليس من وجهة نظري فقط ولكن من واقع حالة مشابهة قمت بفحصها ونظرا لصعوبتها وعدم تفهم المامور احيانا لكافة الحالة اخذت جزء في الفحص والباقي اخذته في التظلمات وانا اوضح الحالة ليس من حيث موضوع للمناقشة فقط ولكن هي حالة لزميل يريد الحل العملي والفعلي حتي لا اتحمل ضرر لراي قد يكون غير صائب
واوضح ان الضريبة 10% ففي حالة التصنيع تقسم 2.9% علي 29 وذلك طبقا لمنشور لا نستطيع سوي التعامل به لان اكيد هذه النسبة قد تختلف وقد تكون الخامات اقل او اكبر من 71% ولكن نحن مضطرون للتعامل معها وعليه نعتمد التصنيع 71% ويختلف فقط هل السعر شامل ام لا طبقا للعقد وتعتبر ضريبة التصنيع 10% من التصنيع 71%
وهذا حتي لا يتوه الزميل صاحب المشكلة
وانا علي استعداد للتوضيح مباشرة من خلال ارسال التليفون لان الايضاح المباشر سيكون اوقع من الكتابة
وفقنا الله واياكم

[eskandrany]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبالنسبه لحالات الزميل eskandarny
الحاله الأولى لا يوجد بها مشكله هى تصنيع واضح والسعر شامل الضريبه
الحاله الثانيه بها اعمل مقاولات وتشطيبات بقيمة 1500000 ج يستحق عنها 2.9% اما اعمال النجاره والحديد وقيمتها 350000 فهنا المشكله لأنها اعمال تصنيع تخضع للضريبه ب 10% مع خصم المدخلات الا اذا وجدت فواتير مشتريات لهذه الأعمال كمنتج تام وليس مدخلات
الحاله الثالثه وفيها الشركه ابرمت عقد مقاولة باطن مع المقاول العام وارى ان الأعمال هى توريدات ليس اكثر وارى ان العقد ابرمه المقاول العام ليبعد نفسه عن سداد ضريبه عن مشترياته من الشركه الباطن وارى ان هذه الأعمال تخضع للضريبه بفئه 10% لسبب بسيط انه لو اشترى هذه الأعمال من السوق لسدد عنها الضريبه ولكن لأستغلاله لفكرة المقاول الباطن حاول الأبتعاد عن سداد الضريبه على هذه الأعمال
وبالنسبه للمالك من حيث كونه معفى ففى جميع الأحوال لا اثر لذلك على شركتك (الباطن) الزميل الأسكندرانى ففى رأى انت مطالب بتحصيل 10% على توريداتك بالرغم من وجود عقد الباطن وهذا رأى والله اعلم
مع تمنياتى بالتوفيق
وشكرا
احمد السيد


بالنسب للحالة الأولي الذي فهمته من سيادتك أن الضريبة 10% من إجمالي قيمة الأعمال رغم أن هذه الأعمال تتضمن خدمة مقاولات وليس مجرد توريد سلعة فهذه الأعمال من الناحية الفنية تمر بعدة مراحل :
1 - شراء الخامات وهي حديد كريتال وحديد مشغول .
2 - تقطيع الحديد ولحامه بمواصفات معينة ثم تركيب الحديد المشغول عليه وهذه الأعمال تتم عن طريق عمال الشركة .
3 - أعمال الدهانات لهذا الحديد .
فهل هذه الأعمال تخضع لضريبة 10% بحيث لا يكون هناك فرق بين أعمال المقاولات وأعمال التوريدات البحتة ؟

بالنسبة للحالة الثانية هل يجوز لمقاول الباطن أن يقوم بتحصيل ضريبة المبيعات من المقاول العمومي ويقوم هذا الأخير بتحصيل ضريبة المبيعات من المالك عن نفس الأعمال ، وعلي فرض أن هذه الأعمال مسندة من مقاول باطن أيضاً ، هل يحق لي تحصيل ضريبة المبيعات من مقاول باطن ، بطبيعة الحال لن يقبل سواء المقاول العمومي و مقاول الباطن سداد ضريبة المبيعات لكونه غير ملتزم بها وإنما يلتزم بها المالك .

أما الحالة الثالثة فإن المالك باعتباره معفي من ضريبة المبيعات لن يقوم بتسديدها للمقاول العمومي أيا ما كانت طبيعة هذه الأعمال وإلا فما الحكمة من إعفائه ؟ فكيف يتسني تحصيلها من المقاول العمومي وهو غير ملزم بأدائها ؟

وشكراً جزيلاً للأخوة الأفاضل abou_abou555 _ Profit والشكر موصول لكم أستاذ احمد

[eskandrany]

واوضح ان الضريبة 10% ففي حالة التصنيع تقسم 2.9% علي 29 وذلك طبقا لمنشور لا نستطيع سوي التعامل به لان اكيد هذه النسبة قد تختلف وقد تكون الخامات اقل او اكبر من 71% ولكن نحن مضطرون للتعامل معها وعليه نعتمد التصنيع 71% ويختلف فقط هل السعر شامل ام لا طبقا للعقد وتعتبر ضريبة التصنيع 10% من التصنيع 71%


الأستاذ الفاضل abou_abou555
هل يوجد أساس لهذا التقسيم ؟ أو بمعني آخر هل هذا المنشور قاطع في أن قيمة التصنيع تمثل 71 % ؟


وشكراً جزيلاً علي اهتمامكم

[Profit]

الأستاذ الفاضل abou_abou555
هل يوجد أساس لهذا التقسيم ؟ أو بمعني آخر هل هذا المنشور قاطع في أن قيمة التصنيع تمثل 71 % ؟


وشكراً جزيلاً علي اهتمامكم

المقاولات نسبة حكمية والــ 2.9 % هى عبارة عن 10 % من القيمة المضافة وهى الــ 29%
والــ 71% عبارة عن مدخلات ومشتريات ..... وخلافة للعملية

عموماً بالمرفقات الملفات التالية لعلها تكون مفيدة لسيادتكم
- نشاط المقاولات والضريبة العامة على المبيعات
- منشور رقم5 لسنة 1994 ضريبة المبيعات للمقاولات

[abou_abou555]

نعم منشور 5 الخاص باتفاقية المقاولات محدد به كل النسب الخاصة بانواع المقاولات
ومقسمة علي 5 فئات والمنشور موجود بالمنتدي والنسب هي عبارة عن جزئية التركيب
فمعني2.9% هو 10% * 29% من المقاولة ويكون مكمل النسبة للتوريد اي71% ده علي اساس ان المقاول يشتري الخامات محملة بالضريبة واذا كان يقوم هو بالتصنيع فعليه ضريبة التصنيع

[abou_abou555]

الاخ profit
جزاك الله خيرا علي وضع التعليمات

[Profit]

الاخ profit
جزاك الله خيرا علي وضع التعليمات

جزانى وإياك

[Profit]

رجاء من السادة المشرفين تغيير عنوان الموضوع لأن المناقشات به
أصبحت مرجع هام جداً

[eskandrany]

نعم منشور 5 الخاص باتفاقية المقاولات محدد به كل النسب الخاصة بانواع المقاولات
ومقسمة علي 5 فئات والمنشور موجود بالمنتدي والنسب هي عبارة عن جزئية التركيب
فمعني2.9% هو 10% * 29% من المقاولة ويكون مكمل النسبة للتوريد اي71% ده علي اساس ان المقاول يشتري الخامات محملة بالضريبة واذا كان يقوم هو بالتصنيع فعليه ضريبة التصنيع

في الحالة الأولي وهي شركة مقاولات قامت بتتنفيذ أعمال توريد وتركيب أسوار وأبواب حديد قيمتها 500000.00 جنيه شاملة ضريبة المبيعات ، تم الإقرار عنها كالتالي :
قيمة الأعمال 485908.65
الضريبة 2.9% = 14091.35
وقامت المأمورية بالمحاسبة عن الأعمال بضريبة 10% كالتالي :
قيمة الأعمال 454545.45
الضريبة 45454.55
فرق الضريبة = 45454.55-14091.35 = 31363.2

فهل يتفق إجراء المأمورية مع ما جاء بالمنشور رقم 5 وفقاً للمفهوم الذي تفضلت سيادتك بشرحه ؟

[eskandrany]

المقاولات نسبة حكمية والــ 2.9 % هى عبارة عن 10 % من القيمة المضافة وهى الــ 29%
والــ 71% عبارة عن مدخلات ومشتريات ..... وخلافة للعملية

عموماً بالمرفقات الملفات التالية لعلها تكون مفيدة لسيادتكم
- نشاط المقاولات والضريبة العامة على المبيعات
- منشور رقم5 لسنة 1994 ضريبة المبيعات للمقاولات


http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-105277023e.gif

[abou_abou555]

الاخeskndrany
الحالة الاولي مقاول رئيسي اجراء المامورية صحيح والفرق صحيح
لان المقاول الرئيسي هو من قام بالتصنيع فالضريبة 10 % مع الاخذ في الاعتبار السعر شامل الضريبة والفرق صحيح
ولكن انت في سدادك 2.9% لم تقم بالتخصيم وعند المحاسبة علي10% من حقك خصم ضريبة المدخلات في حالة وجود فواتير ضريبية متهيئلي لو فيه فواتير هتتظبط العملية

[eskandrany]

شكراً جزيلاً أستاذ / abou_abou555

الحالة الثانية:
شركة مقاولات تعاقدت كمقاول من الباطن مع المقاول العمومي علي توريد وتنفيذ أعمال متكاملة لمبني إداري شاملة الآتي:
أ - أعمال خرسانات ومباني قيمتها 900000.00 جنيه .
ب - حدادة ونجارة قيمتها 350000.00 جنيه .
ج - دهانات قيمتها 250000.00جنيه.
د- تشطيبات ( كهرباء و صحي ) قيمتها 350000.00 جنيه .

تم الإقرار عن هذه الأعمال ضمن أعمال المقاولات من الباطن ولم يتم سداد ضريبة لأن المقاول العمومي هو المسئول عن سدادها ، وقامت المأمورية بإخضاع أعمال الحدادة والنجارة لضريبة 10% بواقع 35000.00 جنيه باعتبارها تصنيع علي الرغم من تقديم شهادة من المقاول العمومي بأنه سدد ضريبة المبيعات عن قيمة الأعمال بالكامل بما فيها الحدادة والنجارة , فهل هذا الإجراء صحيح ؟

[abou_abou555]

فرض 10% علي اعمال الحديد لانه تصنيع صحيح ولكن من حقك خصم 2.9% من350000 لان المقاول الرئيسي سدد 2.9% علي اجمالي العقد فمن حقك خصمها لانه بذلك يوجد سداد 2.9% مرتين
فاذا كانت المامورية فحصت بفرق 10% علي 350000
فمن حقك سواء بالمامورية او التظلمات خصم ما سدده المقاول الرئيسي 2.9% من هذا الفرق
ونقطة اخري 350000 * 10% = 35000
2.9% * 350000 = 10150
الفرق 24850
ولو العقد شامل من حقك فصل جزئية التصنيع 71% من 350000
واعتبالاها 110% وافصل 10% لوحدها واخصم منها ضريبة المدخلات
ولكن الجزء الاخير محتاج ان المامور يكون فني ليستوعبها
والله الموفق
وعامة التظلمات واللجنة العليا فنيين وممكن يفهموا الجزء ده

[eskandrany]

فرض 10% علي اعمال الحديد لانه تصنيع صحيح

فهل معني ذلك أنه في الحالات المستقبلة يجوز لي كمقاول من الباطن أن أضيف ضريبة مبيعات علي المقاول العمومي ؟

ولكن من حقك خصم 2.9% من350000 لان المقاول الرئيسي سدد 2.9% علي اجمالي العقد فمن حقك خصمها لانه بذلك يوجد سداد 2.9% مرتين

ما هو المستند الذي يقدم لإثبات سداد المقاول الرئيسي لهذه النسبة وكل ما يحصل عليه مقاول الباطن شهادة تفيد أن هذه الأعمال لا تشتمل علي ضريبة مبيعات وأنه تم سداد الضريبة بمعرفة المقاول الرئيسي ، و من المحتمل أن تكون الأعمال مسندة من مقاول باطن وتمتد سلسلة مقاولي الباطن ولا توجد أية علاقة تربطني بالمقاول الرئيسي ؟



ولو العقد شامل من حقك فصل جزئية التصنيع 71% من 350000
واعتبالاها 110% وافصل 10% لوحدها واخصم منها ضريبة المدخلات
ولكن الجزء الاخير محتاج ان المامور يكون فني ليستوعبها
والله الموفق
وعامة التظلمات واللجنة العليا فنيين وممكن يفهموا الجزء ده

جميع عقود مقاولي الباطن لا يمكن أن تتضمن هذا الشرط وإنما كل ما يرد بها أن السعر غير شامل ضريبة المبيعات حيث أن الطرف الثاني مقاول من الباطن ؟
ومن الطبيعي أن المأمورية متأكدة من عدم تحصيل مقاول الباطن لضريبة مبيعات من المقاول الرئيسي فهل يجوز إعتبار العقد شامل الضريبة باعتبار أن قيمته هي كل ما تحصل عليه مقاول الباطن ؟

وشكراً جزيلاً أستاذ / abou_abou555 وجزاك الله كل خير

[abou_abou555]

بارك الله فيك
للاسف يجب ان توضح لغميلك ان يوضح ضمن شروط المقاولة ان الاسعار شاملة لان في عدم توضيحها تعتبر 71% غير شاملة ويتم ضربها في 10%
ويكفي وجود شهادة بان عميلك مقاول باطن طبقا لمنشور 5 ولا يجب عليك احضار ما يفيد سداده فالشهادة كافية بانك مقاول باطن
اما موضوع اضافة ضريبة المبيعات للتصنيع علي قيمة العقد فكلها حسب الاتفاق ولكن المقاولات عامة يكون العقد هو الاجمالي

[eskandrany]

للاسف يجب ان توضح لغميلك ان يوضح ضمن شروط المقاولة ان الاسعار شاملة لان في عدم توضيحها تعتبر 71% غير شاملة ويتم ضربها في 10%


إذا تقدم مقاول الباطن إلي المقاول العمومي بعرض سعر أو تضمن العرض المالي في المناقصة أن الأسعار تشمل ضريبة المبيعات من المؤكد سيتم استبعاد القيمة المقابلة لضرائب المبيعات علي أساس أن المقاول العمومي غير ملزم بسدادها وإنما يتحملها المالك ، ومن وجهة نظري أن أنسب الحلول أن يراعي مقاول الباطن ضريبة المبيعات عند تحديد الأسعار ولكن لا ينص علي ذلك بالعرض المقدم منه .


ويكفي وجود شهادة بان عميلك مقاول باطن طبقا لمنشور 5 ولا يجب عليك احضار ما يفيد سداده فالشهادة كافية بانك مقاول باطن


المأموريات لا تكتفي بهذه الشهادة وإنما تطلب مستنداً يوضح من الذي قام بسداد الضريبة .
وقد قلت سيادتك أنه يحق لمقاول الباطن خصم قيمة الضريبة التي سددها المقاول العمومي بواقع 2.9% فهل يوجد أساس لذلك سواء من القانون أو تعليمات أو غيرها .

عموماً يبدو أن الأمر بالفعل شائك جداً ولا توجد أسس ثابتة تسير عليها كافة المأموريات .
والشكر موصول لك أخي الفاضل علي تواصلك المجدي .
ورجاء من الزملاء الأفاضل مشاركتنا كل برأيه للوصول إلي أفضل أسلوب لمعالجة هذا الأمر الذي أعتقد أنه يمس جميع أعمال المقاولات .

[eskandrany]

الحالة الثالثة:


شركة مقاولات تعاقدت كمقاول من الباطن مع المقاول العمومي علي توريد وتنفيذ أعمال حدادة ونجارة قيمتها 950000.00 جنيه والمالك معفي من ضريبة المبيعات .


أعمال الحدادة والنجارة تتمثل في أبواب وشبابيك تم تصنيعها بمعرفة شركة المقاولات .
قامت المأمورية بإخضاع هذه الأعمال لضريبة 10% علي الرغم من تقديم شهادة من المقاول العمومي بأن المشروع معفي من ضريبة المبيعات .
فهل هذا الإجراء صحيح من قبل المأمورية ؟
وعلي فرض أن القائم بهذه الأعمال ( الحدادة والنجارة ) هو المقاول العمومي هل يجوز له إضافة ضريبة مبيعات رغم كون المشروع معفي ؟

[abou_abou555]

950000*%71
=674500وتعتبر 110%+
10%= 61318.2 ويتم خصم ضريبة المدخلات
اما قصة المالك معفي فهي قصة مقاول العمومي المهم ناخد شهادة بانك مقاول باطن
والمامورية لو رخمت هتاخدها في التظلمات

[eskandrany]

وعلي فرض أن القائم بهذه الأعمال ( الحدادة والنجارة ) هو المقاول العمومي هل يجوز له إضافة ضريبة مبيعات رغم كون المشروع معفي ؟


كيف سيكون الوضع بالنسبة للمقاول العمومي ؟

[abou_abou555]

دا بقا راي اجتهادي
اعتقد لا يضيف ضريبة المبيعات وايضا ضريبة الخامات تضاف علي التكلفة ولا تفصل
مثل التعامل مع شركات البترول
والله اعلم

[eskandrany]

دا بقا راي اجتهادي
اعتقد لا يضيف ضريبة المبيعات وايضا ضريبة الخامات تضاف علي التكلفة ولا تفصل
مثل التعامل مع شركات البترول
والله اعلم


هل معني ذلك أنه سيقر عن الأعمال المعفاة ويسدد ضريبة المبيعات علي جزء التصنيع ؟

[ahmedalsyed72]

هل معني ذلك أنه سيقر عن الأعمال المعفاة ويسدد ضريبة المبيعات علي جزء التصنيع ؟

السلام عليكم زرحمة الله وبركاته
المناقشه التى قام بها الزملاء تعتبر مرجع تثرى اى زميل يرغب فى التعرف على ضرايبة المبيعات
وبالنسبه لسؤالك هل سيقر عن العمال المعفاه ويسدد عن التصنيع اولا ماهى طبيعة الأعفاء هل اعفاء اتفاقيه ام ماده 29 وفى جميع الحالات اذا لن يحمل المقاول العمومى جهة الأسناد بأى ضريبه ولكن حالتنا حالة وجود مقاول باطن يقوم بالتصنيع لحساب المقاول العمومى فى المشروع المعفى والتصنيع هنا يعد مثل قيام المقاول العام بشراء المدخلات المصنعه جاهزه من السوق هل سيقوم بشرائها بضريبه ام معفاه
ومقاول الباطن غير ملزم بسداد الضريبه عن خدمة المقاوله لأن العام سوف يسدد عن الخدمه للمشروع بالكامل ام المدخلات المصنعه فمن سيسدد عنها وفى هذه على المقاول الباطن ان يسدد عن السلع المصنعه بمعرفته وليس عن المقاوله واتفق مع ماقامت به المأموريه
وشكرا للساده الزملاء الذين ادلوا بأرائهم فى هذا الموضوع ونرجو مزيد من الأراء حيث ان الخلاف فى الرأى هو احد اهم مصادر التعلم
احمد السيد

[eskandrany]

وبالنسبه لسؤالك هل سيقر عن العمال المعفاه ويسدد عن التصنيع اولا ماهى طبيعة الأعفاء هل اعفاء اتفاقيه ام ماده 29

الحالة هي اعفاء اتفاقية

وفى جميع الحالات اذا لن يحمل المقاول العمومى جهة الأسناد بأى ضريبه ولكن حالتنا حالة وجود مقاول باطن يقوم بالتصنيع لحساب المقاول العمومى فى المشروع المعفى والتصنيع هنا يعد مثل قيام المقاول العام بشراء المدخلات المصنعه جاهزه من السوق هل سيقوم بشرائها بضريبه ام معفاه


إذا كان التصنيع يماثل شراء المقاول العام خامات مصنعة وهي بطبيعة الحال تكون محملة بضريبة المبيعات ففي هذه الحالة هل يحق لمقاول الباطن أن يقوم بإضافة ضريبة المبيعات الخاصة بالتصنيع علي اعتبار أن المقاول العام هو متلقي الخدمة ؟


ومقاول الباطن غير ملزم بسداد الضريبه عن خدمة المقاوله لأن العام سوف يسدد عن الخدمه للمشروع بالكامل ام المدخلات المصنعه فمن سيسدد عنها وفى هذه على المقاول الباطن ان يسدد عن السلع المصنعه بمعرفته وليس عن المقاوله واتفق مع ماقامت به المأموريه


في رأي الأستاذ abou_abou555 أنه يحق لمقاول الباطن في حالة سداده ضريبة المبيعات علي التصنيع أن يقوم بخصم نسبة 2.9 % التي سددها المقاول العام علي جزئية التصنيع فهل تتفق سيادتك مع هذا الرأي وهل له من سند ؟

وشكراً جزيلاً لجميع الزملاء الأفاضل

[أحمد فاروق سيد حسنين]

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-3ed810e83e.jpg

[حسين السنبختى]

مشكور جدا علي المجهود الرائع وجزاك الله خيرا

[يحيى أحمد السيد]

أخى العزيز
الحاله الاولى / أ و ب فهى اعمال توريد وتركيب تخضع لضريبه بفئة 10 %
الضريبه أ = 300000 * 10 / 110 = 27272.72 ( السعر شامل الضريبه )
الضريبه ب = 200000 * 10 / 110 =18181.81 ( السعر شامل الضريبه )

الحاله الثانيه
مقاول الباطن غير مطالب بسداد الضريبه على المبيعات ولكن مطالب بالاقرار عن الاعمال التى قام بتنفيذها كمقاول باطن وقام المقاول العام بالاقرار عنها
الحاله الثالثه
اعمال الحداده والنجاره اذا كانت عملية تصنيع داخل المقاوله فهى خاضعه للضريبه بفئه 10 % حيث ان العلاقه هى بين المقاول العمومى ومقاول الباطن وليس مع المالك مباشرة .

[محمد شكرى]

شكرا للزملاء على كل هذة الاراء الثمينة مع العلم ان المقاولة تعد من خدمات التشغيل للغير طبقا للانون 11 لسنة 2002 برجاء قراءة حكم المحكمة الدستوري فى هذا الشان

[ابو يحيي وعبد الله]

أحسنتم جميعا وبارك الله فيكم.

[مسلم الصغير]

ما راى التعديلات الجديدة فى هذا الموضوع

[zaza]

انت مععقد الموضوع اوى ليه كده ياأستاذ abou_abou555 (http://www.aliahmedali.com/forum/member.php?u=18969)

[اسراء محمود]

كل عام وانتم بخير
وشكرا على هذه المناقشة 1-8-2011

[abou_abou555]

السلام عليكم
الاستاذ الفاضل zaza
انا مش معقد الموضوع ولكن رايي مستند لتجربة فعلية تمت

[ehabrady1966]

جزاك الله خيراً

[bastawy]

مقاولة مبنى بقيمة مليون جنية القيمة شاملة اعمال نجارة بقيمة 250000 ج قام المقاول بعمل ورشة نجارة داخل الموقع ( مشتريات اخشاب ومستلزمات شاملة الضربية 175000ج ) وقام بالتصنع

كيف يتم اعداد المستخلص وحساب الضربية فى حالة المقاول العمومى أو تم اسناد النجارة الى مقاول من الباطن

ضربية المبيعات على التصنيع 10% هل تذكر داخل المستخلص اى 2 نسبة لضربية المبعات 2.9%على
(المستخلص - اعمال النجارة ) و 10% على اعمال النجارة مع خصم ض المدخلات

يرجى الافادة ؟؟

[mosko]

950000*%71
=674500وتعتبر 110%+
10%= 61318.2 ويتم خصم ضريبة المدخلات
اما قصة المالك معفي فهي قصة مقاول العمومي المهم ناخد شهادة بانك مقاول باطن
والمامورية لو رخمت هتاخدها في التظلمات

السلام عليكم ياستاذنا ارجو من سيادتك التوضيح اكتر بالنسبه للرقم 61318.2 جه ازاى
وشكرا جزاك الله خيرااااااااااااااااا

[mosko]

انا كان عندى فحص الضريبه العامه على المبيعات يوم الاربعاء الماضى

والمامور وهو بيفحص معاياااااااا قالى بالنسبه للبنود اللى موجوده فى المستخلص التى يكون فيها

1-(توريد وتركيب) الوميتال او كريتال
2- (توريد) الوميتال او كريتال

قالى لو مجبتليش فواتير بالالوميتال ده والكريتال هحاسبك عليهم 71% *10%

فهل يوجد فرق بين كلمة توريد وتركيب فقط وكلمة توريد فقط

توضيح بمثال

قيمة المستخلص 40000 شاملة الضريبه على المبيعات

ضريبة المبيعات = 40000*2.9/102.9= 1127.31

والضريبه طالع بيها شيك من الجهه التى تم عمل مقاوله ليها ويوجد ورقه مختومه بختم النصر بالضريبه

نيجى للمشكله مع المامور

يوجد ضمن بيانات اعمال المستخلص

(بند توريد وتركيب الوميتال) 7500

(بند توريد كريتال) 990

المامور قالى لو مجبتليش فواتير بالبنود دى ان انت شاريها هحاسبك عليها ضريبة تصنيع

قالى هنحسبها كده
7500*71%*10% =532.5
990*71%*10%= 70.29
فارجو الافاده لان انا معايا ميعاد الاسبوع ده ومش عارف اعمل اه

جزاك الله خيرااااااااااااااااااااااا

[abou_abou555]

كلام المامور صحيح في حالة انك مجبتش شراء الكريتال جاهز للتركيب اما لو كان قطاعات يبقي انت اللي صنعت وتخصم ضريبة المدخلات

[سيد حمدي]

بصراحة موضوع قيم جدا، ومفيد جدا

بارك الله في كل من شارك فيه، وجزاكم خيرا كثيرا

وجزى الله القائمين على هذا المنتدى خير الجزاء ووفقهم للمزيد

[sami.saad2013]

مشكوووووووووور

[hessehass]

بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال الى الاخوه و الاخوات
شركة تقدم خدمات تركيب و صيانة المصاعد حجم اعمالها السنوى اكثر من 400000جنيه و هى غير مسجلة بضريبة المبيعات هل يجب تسجيلها مع العلم انها تمارس النشاط من 2010 و ملتزمة بتقديم الاقرار السنوى مع العلم ان حجم النشاط السنوى لسنة 2010 حوالى 500 الف جنيه و 2011 حوالى 600الف جنيه و 2012 حوالى 700الف جنيه هل يجب تسجيلها و ما هى معالجة السنوات السابقة سؤال اخر اجور العمالة عمالة التركيب و الصيانة حوالى 85% من حجم البيع تعالج باايصالات صرف نقدية او بعقود عمل و الفنيين او العمال غير مسجلين بسجل تجارى اكتب فى اذون الصرف رقم البطاقة او العقود هل هذا مقبول افيدونى و شكرا هل يجب ايضا خصم مبلغ تحت حساب ارباح تجارية و صناعية من العقود و شكرا

[abd elsalam]

شكرا للمجهود الرائع

[abd elsalam]

شكرا على المعلومات القيمة

[ميمو الخلفاوى]

شكرا على المناقشة الجميلة للجميع

[ahmedalsyed72]

بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال الى الاخوه و الاخوات
شركة تقدم خدمات تركيب و صيانة المصاعد حجم اعمالها السنوى اكثر من 400000جنيه و هى غير مسجلة بضريبة المبيعات هل يجب تسجيلها مع العلم انها تمارس النشاط من 2010 و ملتزمة بتقديم الاقرار السنوى مع العلم ان حجم النشاط السنوى لسنة 2010 حوالى 500 الف جنيه و 2011 حوالى 600الف جنيه و 2012 حوالى 700الف جنيه هل يجب تسجيلها و ما هى معالجة السنوات السابقة سؤال اخر اجور العمالة عمالة التركيب و الصيانة حوالى 85% من حجم البيع تعالج باايصالات صرف نقدية او بعقود عمل و الفنيين او العمال غير مسجلين بسجل تجارى اكتب فى اذون الصرف رقم البطاقة او العقود هل هذا مقبول افيدونى و شكرا هل يجب ايضا خصم مبلغ تحت حساب ارباح تجارية و صناعية من العقود و شكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل الفاضل بدون الدخول فى التفاصيل الكثيره اذا بلغ حجم ايرادك من خدمة الصيانه 54000 وجب عليك التسجيل فى ضريبة المبيعات حتى لاتتعرض للمخالفات المنصوص عليها فى القانون 11لسنة 91
احمد السيد

[nagy_e_reyad]

يا سيدى الفاضل نشاط المقاولات مسجل فى المصلحة على انة نشاط تشغيل للغير وهو نشاط خدمى ونظرا لظروفة تم الاتفاق على ضريبة حكمية قطعية بنسبة 2.9 % حيث تشمل جميع المراحل الخاصة بالعملية وفى حالة سداد ضريبة على اى مدخلات او مشتريات او اعمال تصنيع تعتبر الضريبة من ضمن التكلفة وعلية نجد ان قيام المصلحة بتحصيل ضريبة 10 % على عمليات تصنيع لشركة مقاولات عمليا خطا اولا لانة تم تحديد ضريبة على جميع الاعمال المتعلقة بالنشاط ثانيا الضريبة يتحملها متلقى الخدمة وليس على المكلف تحملها ونظرا لان الضريبة تسددها جهة الاسناد الا انة عند محاسبة شركة المقاولات على ضريبة التصنيع يصبح خطا فى جوهر الضريبة ومن ثم اسقاطها لانة لا ضريبة يتحملها المكلف الضريبة يتحملها متلقى الخدمة وعليه تصبح هذة خسارة على الشركة