كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟ [الأرشيف] - منتدى المحاسبين المصريين

مشاهدة النسخة كاملة : كيف تتعامل مع مأمور الفحص ؟؟

eskandrany

01-10-2010, 01:35 AM

هناك أمور علي جانب كبير من الأهمية ولا تقل في أهميتها من وجهة نظري عن الإلمام بالمسائل الفنية والقانونية ألا وهي كيف تتعامل مع مأمور الضرائب الذي يقوم بفحص إقراراتك ، فكثير من السادة الزملاء علي كفاءة عالية من الناحية الفنية وعلي دراية كاملة بالقوانين الضريبية ورغم ذلك تأتي النتائج علي عكس توقعاتهم نتيجة عدم الاهتمام بالكيفية التي يتعاملون بها مع مأمور الضرائب .

من هنا وجدت أنه من الأهمية بمكان طرح هذا الموضوع علي السادة الزملاء ولا شك أن الكثير منهم من واقع خبرته العملية لديه العديد من المبادئ التي يجب مراعاتها في هذا الخصوص ، فأرجوا أن يساهم كل منا بنتاج خبرته حتي يستفيد منها السادة الزملاء .

ومن واقع خبرتي في العمل بمصلحة الضرائب ، سأبدأ بعرض الأسس التي يجب مراعاتها في الآتي :

1 – الالتزام بالميعاد المحدد للفحص ، ولا تحاول الارتكان إلي إمكانية طلب تأجيل الفحص ، بل من الأفضل وقبل الموعد المحدد للفحص أن تبادر بالإتصال بمأمور الفحص أو التوجه إليه بمقر المأمورية وإبلاغه باستعدادك للفحص في الموعد المحدد .

2 – الحرص علي اكتمال القيود الدفترية حتي اليوم السابق للفحص بقدر الإمكان وعلي الأخص دفتري اليومية العامة ودفتر يومية الصندوق ، مع الحرص علي عدم وجود فراغات بدفتر اليومية العامة .

3 – مراجعة المستندات بكل دقة والتأكد من وجود جميع المستندات ولا تعتمد علي تقديم المستند بعد الفحص ذلك أن كثرة عبارة " وعد وكيل الممول بتقديم المستند " توحي بنوع من الإهمال .

4 – ترتيب المستندات بطريقة منظمة يسهل معها الوصول إلي المستند حتي لا ترهق المأمور من ناحية وحتي لا تعطيه انطباعاً عن عدم انتظام الدورة المستندية من ناحية أخري .

5 – الحرص علي تجهيز تحليلات بعناصر الحسابات المختلفة خاصة ما يتعلق منها بالجانب الضريبي لا سيما حسابات التشغيل والمتاجرة والأرباح والخسائر أو قائمة الدخل طبقاً لمعايير المحاسبة بالإضافة إلي بعض حسابات الميزانية العمومية ( قائمة المركز المالي ) المؤثرة علي الجانب الضريبي كضرائب المنبع علي سبيل المثال ، فهذه التحليلات تجعل الأمر يسيراً علي مأمور الفحص مما ينعكس بطبيعة الحال علي حكمه النهائي علي الحسابات .

6 – في اليوم المحدد للفحص وفي حالة تأخر المأمور يفضل المبادرة بالاتصال به وإبلاغه أنك في انتظاره وأن تعرض عليه أنه إذا كان هناك ما يمنعه من الحضور فليس لديك مانع من تأجيل الفحص .

7 – إذا تبين لك أن مأمور الفحص قليل الخبرة فلا تحاول أن تظهر له هذا الأمر ، مع البعد تماماً عن المصطلحات الفنية التي قد لا يفهمها.

8 –عدم الدخول في مناقشات جدلية أثناء الفحص وحتي علي فرض إبداء المأمور لرأي خاطئ لا تظهر له امتعاضك بل يفضل أن توحي إليه أن هذا الأمر محل خلاف وأن كلا الرأيين صحيح .

9 – إبداء رغبتك الدائمة في تقديم أية بيانات أو تحليلات يطلبها المأمور ولا تظهر له تململك من كثرة طلباته .

10 – إذا تبين لك أحقية المأمور في بعض المسائل التي تناولها الفحص والتي تؤدي إلي فروق ضريبية عليك أن تبادر بإبداء استعدادك للموافقة علي هذه الفروق دون الدخول في منازعات .

هذه بعض من القواعد التي يجب أن تحكم العلاقة مع مأمور الفحص من وجهة نظري وأرجو من السادة الزملاء أن يساهم كل منهم بخلاصة تجاربه حتي تعم الفائدة ، كما إنني أرحب بأية وجهات نظر أخري قد تختلف معي حتي نضع إطاراً عاماً للتعامل مع مأمور الفحص .

khaled88

01-10-2010, 04:24 AM

حبذا لو تناولنا الجانب الآخر وهو سلوكيات المأمور مع الممول لتكتمل الصورة

khaled88

01-10-2010, 05:12 AM

eskandrany

01-11-2010, 04:53 AM

أستاذ / خالد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً أشكر سيادتك علي تفضلك بقراءة الموضوع والتعقيب عليه .
ثانياً أوافقك الرأي تماماً أستاذي الفاضل ، بل أن هناك العديد من الصفات الحميدة الأخري التي يجب أن يتحلي بها _ ليس مأمور الضرائب فقط _ وإنما كل من يمتهن مهنة أو يحترف حرفة ، ولكنني لم أتعرض للجانب الأخلاقي أو العلمي ولا للواجب الوظيفي بالنسبة لمأمور الضرائب ، فهذه الأمور ليس هناك مجال للاختلاف عليها وإنما كان يعنيني في المقام الأول القاء الضوء علي ما يجب أن تكون عليه العلاقة بين المحاسب ومأمور الفحص ( علي وجه التحديد ) في إطار العمل وصولاً إلي أن يؤدي كلا منهما عمله علي أكمل وجه وانتهاء بأن يحقق كلا منهما النتيجة التي يبتغيها ، فالمحاسب يهدف إلي اعتماد إقرار مموله ومأمور الفحص يبتغي البحث عما يؤدي إلي إهدار الدفاتر أو علي الأقل إيجاد فروق ضريبية ، ولا أظن أن سيادتك تختلف معي أن غاية كل منهما علي النقيض تماماً من غاية الآخر فكيف السبيل إلي تحقيق كل من الهدفين ، في رأيي أن السبيل الوحيد هو وضع مجموعة من القواعد التي تحكم علاقة العمل بينهما .
وبما أننا في منتدي المحاسبين المصريين فقد كان خطابي موجهاً إلي الزملاء المحاسبين وكان الأمر سيختلف لو أننا في منتدي مأموري الضرائب وقتها سيكون عنوان الموضوع " كيف تتعامل مع المحاسب " ، وكنت سأضع فيه جميع النقاط التي تفضلت سيادتك بسردها .
وبهذه المناسبة فإنني أقترح علي إدارة المنتدي الفاضلة إنشاء قسم مأموري الضرائب لمزيد من التواصل والحوار خاصة وأننا جميعاً سواء مأموري ضرائب أو محاسبون أصبح لدينا فراغاً و متسعاً من الوقت منذ أربع سنوات مضت ( والله وحده يعلم متي ستنتهي ) كان الأجدي استثمارها في التحاور داخل المنتدي .
مرة ثانية أشكر سيادتك علي المشاركة ، كما أشكر سيادتك علي حرصك أن تكون صورة مأمور الضرائب علي الوجه الأمثل ، مع أطيب تمنياتي بالتوفيق وأدعو الله سبحانه وتعالي أن يلهمنا الصواب .

khaled88

01-11-2010, 02:07 PM

جزاكم الله خيرا اخى الفاضل

وخالص حبى وتقديرى لشخصكم الكريم

يسرا إبراهيم

01-12-2010, 03:16 AM

والخلاصة تقوى الله اساس كل شئ

(أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ)

( ومن يتق الله يجعل له من أمره يسرًا)

صدق الله العظيم

eskandrany

01-12-2010, 04:40 AM

الآية أختي الكريمة :

" أفمن أسس بنيانه علي تقوي من الله ورضوان خير أم من أسس بنيانه علي شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الظالمين "
صدق الله العظيم

وبعد يقول رسولنا عليه أفضل الصلاة والسلام :

" إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملا أن يتقنه "

صدق حبيبنا المصطفي "صلي الله عليه وسلم"

جزاك الله خيرا

أحمد فاروق سيد حسنين

01-12-2010, 09:02 PM

موضوع متميز ورائع
مبذول فيه جهد كبير
ويستحق التثبيت

eskandrany

01-12-2010, 11:30 PM

شكراً جزيلاً أستاذي الفاضل

كلماتكم وسام علي صدري

جزاكم الله كل خير

mido_2000

01-31-2010, 02:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيراً

وشكراً لجميع القائمين علي هذا المنتدي

مصطفي فاروق

02-15-2010, 02:25 AM

شكرا استاذي الفاضل علي هذا المجهود

مصطفي فاروق
محاسب قانوني

eskandrany

02-15-2010, 02:54 AM

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-c5a0d33a93.gif

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-96e9368b61.gif

khaled88

02-15-2010, 10:45 AM

ادعو الاخوة الزملاء مــأمورى الضرائب الى تفعيل تعليمات المصلحة بعدم الربط على الممولين الا بعد التأكد من تسلم الممول للنماذج وتمام اعلانه على الوجه الصحيح طبقا للمادة 149ق 157 لسنة 1981 المعدل بالقانون 187 لسنة 1993
وق 91 لسنة 2005 والاطلاع عى سجل الطعون الواردة وكذلك الحاسب بالمأموريات -- وذلك لكثرة مانراه من حالات ربط لعدم الطعن
وهى أمانه سيسألنا الله عنها

على أحمد على

02-15-2010, 11:21 AM

الشئ بالشئ يذكر

تعليمات تنفيذية للفحص رقم (3) لسنة 1993

بشأن

عدم الربط على الملفات لعدم الطعن إلا بعد الاطلاع علي سجلات الوارد العام والطعون بالمأمورية والتحقق من عدم الطعن

ـــــــ

تعددت شكاوى بعض الممولين فى الآونة الأخيرة ولعد تحول المأمورياتإلى النظام الجغرافى من قيام بعض المأموريات الجغرافية الجديدة بالربط عليهم لعدم الطعن رغم تقديمهم للطعن فى المواعيد القانونية .
وبالنظر إلى أهمية ما يضيفه الربط من خلق واقع قانونى جديد فى علاقة الممول بالمأمورية استدعى الأمر تحرى الدقة والموضوعية قبل ربط الضريبة على الممول لعدم الطعن .
ومنعا لتكرار مثل هذه الحالات وما ينتج عنها من خلق مناخ من عدم الثقة بين الممول والمصلحة .
توجه المصلحة نظر مأمورياتها إلى ضرورة الاطلاع على سجلات الوارد العام كذا سجلات الطعون بالمأموريات ذات الاختصاص للتأكد من عدم قيام الممول بالطعن فى المواعيد القانونية المقررة وتحرير محضر بذلك قبل الربط بعدم الطعن .
وعلى كافة المناطق الضريبية مراعاة تنفيذ المأموريات التابعة لها لهذه التعليمات بكل دقة .

تحريراً فى : 19/1/1993

تعليمات تنفيذية رقم (3) لسنة 1996

بشأن

ضرورة تحرى الدقة عند تحرير وإرسال نماذج 18 ، 19 ضرائب للممولين

ـــــــ

نظراً لما تلاحظ للجهاز المركزى للمحاسبات حال متابعته للعمل فى بعض المأموريات من عدم التزام البعض منها بتحرى الدقة عند إرسال النماذج 18، 19 ضرائب للممولين مما يؤدى إلى تعرضها للبطلان وزيادة عدد الدعاوى الابتدائية التى يلجأ اليها الممولين ضد المصلحة للحكم ببطلان تلك النماذج وبالتالى ضياع حقوق الخزانة العامة للدولة .
لذا توجه المصلحة نظر مأمورياتها إلى ضرورة تحرى الدقة عند تحرير وتوجيه النماذج 18، 19 ضرائب إلى الممولين كتحديد أسس الفحص وعناصره وقيمة الضريبية المستحقة الأداء وفقا لأحكام القانون 157 لسنة 1981 المعدل بالقانون 187 لسنة 1993 ولائحته التنفيذية .
وعلى كافة المناطق الضريبية مراعاة تنفيذ المأموريات التابعة لها لهذه التعليمات بكل دقة .

تحريراً فى : 23/1/1996

تعليمات تنفيذية للفحص رقم (62) لسنة 1997

بشأن

ضرورة التزام المأموريات بعدم الربط على الممولين

لعدم الطعن إلا بعد الاطلاع على سجلات الوارد العام والطعون بالمأمورية والتحقق من عدم الطعن ومن استلام الممول

أو من ينوبه لنموذج 19 ضرائب من خلال علم الوصول

ـــــــ

تأكيداً لروابط الثقة المتبادلة بين المصلحة وكافة فئات مموليها وتجنبا لشكاوى بعض الممولين بشأن الربط عليهم لعدم الطعن رغم قيامهم بالطعن فى المواعيد القانونية المقررة .
ونظراً إلى أهمية ما يعنيه الربط من خلق واقع قانونى جديد فى علاقة الممول بالمأمورية مما يستدعى معه ضرورة تحرى الدقة والموضوعية قبل ربط الضريبة على الممول لعدم الطعن .
وتجلبا لحدوث مثل هذه الحالات والتى تؤثر سلبا على مناخ وعلاقة الثقة المتبادلة بين الممولين والمصلحة .
لذلك

توجه المصلحة نظر مأمورياتها إلى انه قبل الربط على الممولين لعدم الطعن إلى ضرورة التحقق من الآتى :
1- ضرورة الاطلاع على سجلات الوارد العام وكذا سجلات الطعون بالمأمورية للتأكد من عدم قيام الممول بالطعن فى المواعيد المقررة .
2- التحقق من استيفاء علم الوصول لكافة البيانات الاساسية خاصة رقم وتاريخ البطاقة العائلية أو الشخصية للمستلم وبيان صفته بما يفيد تمام الاستلام للنموذج 19 ضرائب .
وعلى كافة المناطق الضريبية متابعة تنفيذ المأمورية التابعة لها لما وردبهذه التعليمات بكل دقة.

تحريراً فى : 28/8/1997

تعليمات تنفيذية رقم 40 لسنة 1999

بشأن

الضوابط التى يجب مراعاتها بخصوص الربط لعدم الطعن

ـــــــ

نظرا الما أثير من خلاف بين المصلحة ومموليها نتيجة لقيام المأموريات بالربط لعدم الطعن دون التحقق من صحة استلام الممول للنموذج 19 ضرائب ، أو قيامه بالطعن فى هذا النموذج فى الميعاد المحدد قانونا .
ولدعم روح الثقة بين المصلحة والممولين ، ولتلافى أى قصور فى الأداء قد يؤدى الى تضخيم حجم المتأخرات لدى المأموريات بصورة لا تنم عن الحقيقة نتيجة للربط على الممولين لعدم الطعن بدون مراعاة الضوابط اللازم اتباعها فى هذا الشأن .
لذا فإن المصلحة توجه نظر المأموريات إلى ضرورة اتباع ما يلى قبل الربط على الممول لعدم الطعن :
1 - ضرورة التحقق من استلام الممول أو من ينوب عنه النموذج 19 ضرائب بالرجوع إلى سجل وارد علم الوصول وعلم الوصول ذاته والذى يجب أن يكون مستوفيا البيانات الأساسية خاصة ( اسم المستلم وصفته / تاريخ الاستلام / رقم وتاريخ بطاقة إثبات تحقيق الشخصية ) .
2 - الرجوع إلى سجل الوارد العام وسجل الطعون والحاسب الآلى بالمأمورية للتأكد من قيام الممول بالطعن فى النموذج المشار إليه فى المواعيد القانونية مع إثبات ذلك بمحضر موقع من المأمور المختص يتم إرفاقه بالملف .
3 – لا يتم الربط إلا بعد إعداد مذكرة للربط لعدم الطعن وتكون مستوفاة لما ورد بالبند (1) ، (2) ومعتمدة من السيد رئيس المأمورية .
على جميع المناطق الضريبية و الإدارة المركزية للتوجيه والرقابة و الإدارات التابعة لها متابعة تنفيذ المأموريات لذلك بكل دقة .

تحريراً فى : 27/11/1999

الأستاذ الفاضل/أحمد عطيه (خالد88)
أقولك السر فى إرسال نماذج 3، 4 ضرائب رغم تقديم الطعن من الممول على نموذج 19 ضريبة موحدة
غالبا مثل هذه النماذج مر عليها أكثر من خمسة سنوات .. ولذلك يلجأ البعض إلى هذا حتى يستطيع عمل لجنة داخلية مع الممول .. بعيدا عن التقادم !!!

khaled88

02-15-2010, 11:40 AM

احسنت استاذنا الفاضل فى وضع التعليمات الصادرة من المصلحة يخصوص الاطلاع قبل الربط لعدم الطعن --وربنا يتقبل منا و منكم

ahmed_wahead

02-15-2010, 12:21 PM

جزاك الله خير

mkamal

02-15-2010, 07:59 PM

ما يحدث على أرض الواقع هو كما تفضل أستاذنا /على أحمد على فعليا ، و لدى العديد من الحالات التى تم فيها الربط لعدم الطعن كنوع من لىّ ذراع الممول لعمل لجنة داخلية إجباريا رغم أن الطعن فى الموعد القانونى إلا أنه قد مرّ على آخر إجراء خمس سنوات و بالتالى سقط حق مصلحة الضرائب فى إستئداء الضريبة

eskandrany

02-15-2010, 08:34 PM

وما القول في بعض الحالات التي ربما يكون البعض من الزملاء قد مر بها وهي حالة استلام الممول لنموذج 19 وورود علم الوصول الدال علي الاستلام وعدم قيامه بالطعن عليه في الميعاد ، ألم يحدث أن حاول المأمور مساعدة الممول وإتاحة الفرصه أمامه ، والبحث عن وسيلة لفتح باب الطعن .

مأمور الضرائب ليس دائماً وحشاً كاسراً يريد التهام الممول .

على أحمد على

02-15-2010, 09:22 PM

فى الرد على مشاركتى .. قلت ... يلجأ البعض إلى ......

أى أن القاعدة العريضة لم تلجأ لهذا التصرف ...

إنما نقرر واقع ...

وأيضا أستاذنا وزميلنا الأسكندرانى ... قرر واقع آخر .. وهذا نلمسه أيضا ...
المسألة بعيدة جدا عن أن نصف مأمور الضرائب بالوحش الكاسر .. ونحن فى خندق واحد ..
خاصة وأن أية منازعة ضريبية ذات ثلاث أبعاد متساوية ..
مثلث متساوى الأضلاع :
مأمورية الضرائب ، الممول ، المحاسب ..
فكيف يجور ضلع على آخر ..!

eskandrany

02-15-2010, 10:01 PM

أستاذي الفاضل / الأستاذ علي احمد علي

أنا لم أقصد مطلقاً ما جاء بمشاركة سيادتك لأن ما قلته سيادتك هو عين الحقيقة لأنه من المستحيل أن يكون هناك طعن من الممول لم ينتبه إليه مأمور الفحص في ظل وجود البيانات علي الحاسب الآلي وقد صدقت سيادتك في لجوء البعض إلي هذه الوسيلة في حالات سقوط النموذج بمضي المدة ،

وإنما كل ما قصدته هو إبراز الوجه الآخر لمأمور الضرائب ، وكم من حالات يتنازل فيها الممول عن التمسك بالتقادم حتي لا يتسبب في الإضرار بأحد ، وكم من حالات يتغاضي فيها مأمور الضرائب عن التمسك بحرفية القانون تيسيراً علي الممول ...

khaled88

02-15-2010, 10:17 PM

eskandrany

02-15-2010, 10:21 PM

و لدى العديد من الحالات التى تم فيها الربط لعدم الطعن كنوع من لىّ ذراع الممول لعمل لجنة داخلية إجباريا رغم أن الطعن فى الموعد القانونى إلا أنه قد مرّ على آخر إجراء خمس سنوات و بالتالى سقط حق مصلحة الضرائب فى إستئداء الضريبة

أخي الكريم إذا قام المأمور بالربط لعدم الطعن رغم وجود طعن في الميعاد القانوني فمن حقك الاعتراض علي هذا الربط مستنداً إلي وجود طعن ولزاماً علي المأمور في هذه الحالة إلغاء الربط فوراً دون وجود لي ذراع أو إجبار .
وحتي في ظل وجود هذا الربط فمن حقك أن توافق علي أو ترفض مشروع اللجنة الذي يقدمه المأمور دون أية ضغوط ، وفي حالة عدم موافقتك لا بد من إحالة الطعن إلي اللجنة الداخلية أو لجنة الطعن ، وإذا لم يقم المأمور بإحالتها طواعية يمكنك التقدم بطعن مباشر للجنة الطعن طبقاً للقانون .

وأري علي العكس تماماً أن سقوط نموذج 19 بمضي المدة رغم وجود هذا الربط يجعل الممول في موقف أقوي وإذا كان هناك مجال للإجبار أو لي الذراع فإنه يكون من الطرف القوي .

eskandrany

02-15-2010, 10:45 PM

اخى الفاضل الاستاذ الاسكندرانى
عندما نتواصى بالخير فليس معناه ان الكل مقصر فقط هى تذكرة لاتباع تعليمات المصلحة التى تضمن عدم التسرع فى الربط لعدم الطعن خصوصا ان المصلحة تريد ان يصل الممول والمصلحة الى ثقه اساسها الاحترام المتبادل وان الاتفاق بين المصلحة والممول هو اقصر الطرق الى تحصيل حقوق الخزانة دون ضرر او ضرار وتقبل تحياتى اخى الفاضل

أخي الكريم أستاذ خالد

بداءة أشكرك شكراً جزيلاً علي وضع هذه المشاركة في موضوع كيف تتعامل مع مأمور الفحص لأنها تمثل حالة عملية للعلاقة بين الممول والمأمور يلجأ فيها المأمور إلي أسلوب معين محاولاً تصحيح وضع خاطيء أوقع نفسه فيه نتيجة سهو أو كثرة العمل ليس إلا .

ثانياً أنا لا أبرر مطلقاً هذا التصرف وإنما كان هدفي أن أوضح أننا جميعاً بشر لسنا بمنأي عن الخطأ ، فكما يخطيء المأمور قد يخطيء الممول ولا يجب أن تكون العلاقة بينهما قائمة علي تصيد الأخطاء .

مع وافر شكري واحترامي

khaled88

02-16-2010, 04:54 AM

أخي الكريم أستاذ خالد

بداءة أشكرك شكراً جزيلاً علي وضع هذه المشاركة في موضوع كيف تتعامل مع مأمور الفحص لأنها تمثل حالة عملية للعلاقة بين الممول والمأمور يلجأ فيها المأمور إلي أسلوب معين محاولاً تصحيح وضع خاطيء أوقع نفسه فيه نتيجة سهو أو كثرة العمل ليس إلا .

ثانياً أنا لا أبرر مطلقاً هذا التصرف وإنما كان هدفي أن أوضح أننا جميعاً بشر لسنا بمنأي عن الخطأ ، فكما يخطيء المأمور قد يخطيء الممول ولا يجب أن تكون العلاقة بينهما قائمة علي تصيد الأخطاء .

مع وافر شكري واحترامي
اشكرك استاذى الفاضل وفعلا الاصل هو حسن الظن و الذى لا يمنع النصح لعدم الوقوع فى الاخطاء او لتصحيح خطأ قائم
تقبل احترامى

سيف النصر محمود

02-16-2010, 03:54 PM

سيف النصر محمود

02-16-2010, 04:06 PM

شكرا للساده مشرفي والقائمين علي المنتدي وجزاكم الله خير الجزاء عما يبذل من جهد فأنا مأمور ضرائب باحد مأموريات الاقاليم ولكن هناك اشياء كثيره اجدها علي منتداكم العظيم قبل ان تصل المأموريه يمكن بشهور فاشكركم علي الجهد العظيم وجعله الله في ميزان حسناتكم

eskandrany

02-16-2010, 08:17 PM

شكرعلي الجهد الرائع وارجوا ان اوضح انه ليس هدف المأمور الفاحص هو اهدار الدفاتر او ايجاد فروق ضريبيه بقدر ما يهدف الي التأكد من ان حسابات المنشأه تعبر عن الواقع والحقيقه حرصا علي حقوق الدوله وهذه هي استراتيجيه المصلحه منذ اصدار القانون 91 حرصا علي ايجاد ثقه متبادله بين المصلحه من جهه والممول والمحاسب من جهه اخري

ملاحظة صحيحة تماماً ، شكراً جزيلاً أخي الكريم

شكرا للساده مشرفي والقائمين علي المنتدي وجزاكم الله خير الجزاء عما يبذل من جهد فأنا مأمور ضرائب باحد مأموريات الاقاليم ولكن هناك اشياء كثيره اجدها علي منتداكم العظيم قبل ان تصل المأموريه يمكن بشهور فاشكركم علي الجهد العظيم وجعله الله في ميزان حسناتكم

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-30bb78f486.gif

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-218b7d1aff.gif

http://www.a7lashare.net//uploads/images/A7lashare-a2eb5c55f6.gif

قلب الاسد

02-16-2010, 08:43 PM

الاستذ الفاضل/الرأي عندي ان كل حاله ولها ظروفها الخاصه فلا يمكن ان نصف مأمور الضرائب بهذا النعت فهو ليست له

له مصلحه في الربط لعدم الطعن علي الممول في حاله قيامه بالطعن في الميعاد القانوني الا في حاله واحده فقط هي

سقوط النموزج محل الطعن

eskandrany

02-16-2010, 09:19 PM

الاستذ الفاضل/الرأي عندي ان كل حاله ولها ظروفها الخاصه فلا يمكن ان نصف مأمور الضرائب بهذا النعت فهو ليست له مصلحه في الربط لعدم الطعن علي الممول في حاله قيامه بالطعن في الميعاد القانوني الا في حاله واحده فقط هي سقوط النموزج محل الطعن

إذا قام المأمور بالربط لعدم الطعن تحقيقاً لمصلحته ( إذا جاز أن نسميها مصلحة ) في حالة سقوط النموذج بالتقادم ربما يثير حفيظة الممول ضده ، أليس من الأفضل أن يحاول المـأمور الوصول إلي اتفاق مع الممول دون اللجوء إلي وسيلة الربط لعدم الطعن ؟

وما القول في بعض الحالات التي ربما يكون البعض من الزملاء قد مر بها وهي حالة استلام الممول لنموذج 19 وورود علم الوصول الدال علي الاستلام وعدم قيامه بالطعن عليه في الميعاد ، ألم يحدث أن حاول المأمور مساعدة الممول وإتاحة الفرصه أمامه ، والبحث عن وسيلة لفتح باب الطعن .

مأمور الضرائب ليس دائماً وحشاً كاسراً يريد التهام الممول .

أنا أقول ليس دائماً والمرادف لها أنه أحياناً يكون هكذا

mkamal

02-17-2010, 08:42 PM

أخي الكريم إذا قام المأمور بالربط لعدم الطعن رغم وجود طعن في الميعاد القانوني فمن حقك الاعتراض علي هذا الربط مستنداً إلي وجود طعن ولزاماً علي المأمور في هذه الحالة إلغاء الربط فوراً دون وجود لي ذراع أو إجبار .
وحتي في ظل وجود هذا الربط فمن حقك أن توافق علي أو ترفض مشروع اللجنة الذي يقدمه المأمور دون أية ضغوط ، وفي حالة عدم موافقتك لا بد من إحالة الطعن إلي اللجنة الداخلية أو لجنة الطعن ، وإذا لم يقم المأمور بإحالتها طواعية يمكنك التقدم بطعن مباشر للجنة الطعن طبقاً للقانون .

وأري علي العكس تماماً أن سقوط نموذج 19 بمضي المدة رغم وجود هذا الربط يجعل الممول في موقف أقوي وإذا كان هناك مجال للإجبار أو لي الذراع فإنه يكون من الطرف القوي .

بالطبع ما تقوله صحيح تماما أستاذى الكريم ، لكن هناك نقطتين أخريين بالموضوع و هما :
أولا : أن الممول حين يصله هذا الربط الباطل ذى الأرقام المخيفة يصاب بالفزع و يطالب بإنهاء الملف بالمأمورية بأسرع وقت حتى لا تتضرر سمعته فى السوق فى حالة عمل حجز تنفيذى على جهات التعامل أو ما شابه _ و إن كان الوضع لم يتطور لهذا الحد فى الحالات الموجودة لدّى_ و بالطبع فسيتم التنازل عن التقادم لتتم اللجنة بالمأمورية كما هو معروف .
ثانيا : لدى حالتين تم تقديم طعن مباشر فيهما بلجنة الطعن ، و شاء الحظ دخول قانون الضرائب الجديد أثناء ذلك و حدوث الإرتباك الذى أصاب لجان الطعن قبل إستقرارها بعد ذلك مع تشكيلها بقرار الوزير بعد فترة طويلة ، و رغم ذلك لم يفصل فيهما حتى اليوم .
أى أننا رغم كون كافة الإجراءات معروفة لدى أكثرنا فليست الصورة النهائية دوما وردية ، فقد تختلف لظروف متنوعة أحيانا منا و أحيانا من الضرائب و أحيانا تكون خارجة عن إرادة الجميع

eskandrany

03-02-2010, 07:46 PM

بالطبع ما تقوله صحيح تماما أستاذى الكريم ، لكن هناك نقطتين أخريين بالموضوع و هما :
أولا : أن الممول حين يصله هذا الربط الباطل ذى الأرقام المخيفة يصاب بالفزع و يطالب بإنهاء الملف بالمأمورية بأسرع وقت حتى لا تتضرر سمعته فى السوق فى حالة عمل حجز تنفيذى على جهات التعامل أو ما شابه _ و إن كان الوضع لم يتطور لهذا الحد فى الحالات الموجودة لدّى_ و بالطبع فسيتم التنازل عن التقادم لتتم اللجنة بالمأمورية كما هو معروف .

من الأفضل دائماً أن تتمسك بضرورة إلغاء الربط قبل التفاوض في أسس اللجنة الداخلية حتي لا يمثل هذا الربط عامل ضغط ولو نفسياً تضطر معه إلي الموافقة علي أسس قد تكون مجحفة بعض الشيء ، ولم تكن لتوافق عليها في الظروف العادية ، وأعتقد أن المأمور لن يكون في صالحه أبداً تصعيد الأمور برفض إلغاء الربط طالما أبديت له رغبة صادقة في إنهاء الخلاف دون التمسك بالتقادم .

ثانيا : لدى حالتين تم تقديم طعن مباشر فيهما بلجنة الطعن ، و شاء الحظ دخول قانون الضرائب الجديد أثناء ذلك و حدوث الإرتباك الذى أصاب لجان الطعن قبل إستقرارها بعد ذلك مع تشكيلها بقرار الوزير بعد فترة طويلة ، و رغم ذلك لم يفصل فيهما حتى اليوم .
أى أننا رغم كون كافة الإجراءات معروفة لدى أكثرنا فليست الصورة النهائية دوما وردية ، فقد تختلف لظروف متنوعة أحيانا منا و أحيانا من الضرائب و أحيانا تكون خارجة عن إرادة الجميع
لا شك أن هاتين الحالتين قد صادفتا ظروفاً استثنائية وكما تفضلت سيادتك أنها ظروف خارجة عن إرادة الجميع .

مع أطيب تمنياتي لك بالتوفيق

محمد علي إسماعيل

03-14-2010, 06:49 PM

الموضوع جميل جدا و أحس بل يجب علي المحاسب أن يكون سلس في تعامله مع المأمور الفاحص و أن يكون كيس فطن ليصل إلي مراده وبالطريقة الصحيحة برضه وهذا هو المراد من رب العباد 0
فعلا موضوعك قيم جدا ويستحق الدراسة من كافة الزملاء

eskandrany

03-15-2010, 01:25 AM

الحريري

04-08-2010, 12:22 AM

شكرا لهذة النصائح المفيدة واهمها التواضع في تناول المادة العلمية

atef7979

10-13-2010, 12:59 PM

جزاك الله خيرا وبارك فى عملك

محمد ع هلال

11-03-2010, 06:36 PM

هذا الموضوع مهم جدا و لا بد من مناقشته بشكل اوسع
و انا احد المتعاملين مع مأمورى الضرائب و قد لاحظت على الاغلبية منهم للأسف اثناء فحصه انه يتعامل بمعايير مزدوجة وانه يستغل عدم دراية وكبل او مندوب الشركة و يقوم مثلا باعتماد ايراد ما مثل ارباح فروق العملة الدفترية و فى نفس الوقت لا يعترف بخسائر فروق العملة الدفترية و يردها للوعاء
او انه يقيل ايراد معفى قانونا بعبارة (تم مراجعة البند و لا ملاحظات) و فى نفس الوقت يرفض الاعتراف بكثير من المصروفات رغم مراجعة و اعتماد الجهاز المركزى للمحاسبات لها بحجة عدم وجود تحليل لها مثلا .
كما اننى لاحظت وجود اختلاف بين مأمور و آخر فى معالجة بند ما فهذا يعترف به و هذا لا يعترف به و هذه الظاهرة للأسف ايضا موجودة بلجان الطعن فقد دخلت فى سنة من السنين لجنة طعن بخصوص اعفاء الضريبة على فوائد القروض الخارجية الممنوحة لشركات قطاع الاعمال العام المملوكة للدولة فى ظل القانون 157 لسنة 81 و رفضت اللجنة اعفاءها فى حين دخلت لجنة طعن اخرى عن سنة اخرى لنفس السبب و وافقت الجنة على اعفاء هذه القروض من الضريبة اليس هذا يضعنا فى حيرة الا يجب ان تتوحد المفاهيم و المعايير لدى مأمورى الضرائب قبل ان يحددوا مصير ملفات يترتب عليها تحميل العملاء بضرائب ليست من حقهم ؟؟!!!

هانى ربيع

11-14-2010, 12:01 AM

جزاك الله خيراً

سيدوس55

12-15-2010, 02:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
استاذى العزيز شكر لك موضوعك احب ان اعرفك ايها الاخ العزيزالاتى عن مامور الضرائب كاى موظف اوشخص عادى كل منا يوجد جانب خير وجانب شر او حسب ماتربى فى البيت من اسس حميدة مبنية على تربية اسلامية يعرف تماما ما هو الحلال والحرام ينقسم الموظف عما الى الاتى ومن الضمن المامور ايضا::
1-موظف محترم مع زملائه يفكر فى عمله يحاول ان يتعلم ويستفيد من الاقدم ولا يحاول ان يتعالى اذا تعلم وفهم ودرس ولا يبخل على زملائه فى شىء ومن ثما يعامل العملاء معاملة جيدة ويراعى الله معهم
2- موظف لديه مصلحة خارج العمل الذى يعمل فيه ويقوم بضياع اوقات الناس هباء ويقول على قد فلوسهم ويبحث عن مببرات التزويغ كل يوم وهو فى تلك الحالة حرامى يسرق من وقت العمل المتعاملين معه وهو دائما صوته عالى وجاهل فى كل شىء
3- موظف مرتشى ويحاول ان يبع المعلومات وينصب على العملاء وهويتفانى فى الدراسة والعلم ليفيد نفسه فقط ولايفيد عمله وكل وقته بفتحة درج
اخيرا احب ان اعرفك اغلبية مامور الضرائب قليلى الخبرة وهم عبارة عن منفذى تعليمات دون من مناقشة اصحاب الشان وهو تنفيذا اربط كذا مثل ما يقول كذا النصيحة للاخوة المحاسبين ان يتعامل مع المامور كموظف وكاخ ولا يحاول ان يدخل فى نقاشات تنتهى الى مشكلة وتسوء العلاقة بينهم المهم ان ينهى عمله دون مشكلة وهى مصالح متبادلة فى النهاية كلنا بشر وربنا يجعل الموسم السنة دى خير للجميع وناجح والسلام ختام

عصام سرحان

12-29-2010, 02:15 PM

جزاكم الله خيرا اخى الفاضل

وخالص حبى وتقديرى لشخصكم الكريم

الطنساوى

01-10-2011, 10:19 AM

الف شكر ياستاذنا على هذة المعلومات القيمة

الطنساوى

01-10-2011, 10:22 AM

اسمح لي ابدي اعجابي بقلمك وتميزك واسلوبك الراقي وتالقك

جابر رمضان جابر

01-12-2011, 09:09 AM

جزاك الله خير وأعاننا الله على كل من هو ليس فى طريق الحق

عقبة بن نافع

01-17-2011, 10:46 AM

شكرا لك ياستاذ اسكندرانى على هذا الموضوع الجيد وربنا يكرمك يارب ويذيدك من علمة بسم الله ما شاء الله عليك

baiomy

01-22-2011, 10:19 AM

موضوع مهم جداااااا وجزاك الله خيراَ

نرمين محمود

02-05-2011, 09:41 PM

لو سمحتم دلوقتي وزير المالية اتغير ياترى في قوانين اوتغيرات جديدة على ميعاد اقرارات 2010 ياريت او حد عنده معلومة اكيدة يفيدنا بيها

khaled ahmed

03-21-2011, 07:42 PM

اسمح لي ابدي اعجابي بقلمك وتميزك واسلوبك الراقي وتالقك

mosker

06-07-2011, 01:08 PM

جزاكم الله خيرا وجعله فى ميزان حسناتكم

mostafa omara

07-24-2011, 10:55 AM

الحصيلة اولاً : هذة هي كلمة السر في مصلحة الضرائب المصرية وهي المحرك الاساسي للتعامل مع مامور الفحص.
وهل تعاملك الجيد مع المامور الفاحص يؤثر علي فروق الفحص ؟
اذا كانت الاجابة نعم اذا فلماذا نضع قانون للضرائب .
اما اذا كانت الاجابة لا فلماذا يطرح سؤال كيف تتعامل مع مامور الفحص .

mostafa omara

07-24-2011, 11:10 AM

OMAR_SAIF

03-15-2012, 04:01 PM

السلام عليكم
ارى ان مأمور الضرائب يجب ان يتصف بالآتى :-
1- المعرفة الفنية الجيدة بقوانين الضرائب واتقان عمله والحفاظ على اسرار المهنة واسرار الممول جزء منها
2- التعامل مع الممول بلياقة وأدب جم ليس من باب الفضل بل هو واجب على مأمور الضرائب لكونه موظف مسؤل عن ذلك وان الوظيفة اولا واخيرا تكليف وسوف يسأله الله عنها
3- الالتزام بالمواعيد حيث ان الوقت هام للجميع
4- عدم ابداء المأمور اى ملاحظات تتعلق بنتيجة الفحص اثناء عملية فحص الحسابات
5-- عدم قبول اى هديه مهما صغرت او كبرت
والخلاصة تقوى الله اساس كل شئ

اشكر رايكم الحكيم فى ذلك الموضوع الهام حيث ان العلاقة والهدف لكل منهما المامور والمحاسب

علاقة عكسية ولتقريب تلك العلاقة لابد من الرجوع الى المعايير الضريبية والقانونية لاسترشاد بها .

وفكرة عمل قسم خاص للمامورين الضرائب فكرة رائعة يرجى الانتباة لها والعمل على تحقيقها لايضاح
اى خلافات اوافكار يتم الاستفادة بها .

وشكرا

3agamesta

07-03-2012, 05:03 PM

سؤال اريد ان اعرف ما الغرض من فحص شركه معفاه من الضرائب؟؟؟؟

محمد سالمين

09-16-2012, 07:04 AM

اولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ثانيا اشكرك على هذا الموضوع المميز
ثالثا لى رايى خاص فى هذا الموضوع وهوه رؤيه المامور الفاحص لك يعنى بالبلدى كده
لو المامور لقى المحاسب اللى بيتعامل معاه كويس ودمه مش تقيل على قلبه نص الشغل اللى بينك وبينه انتهى
ده طبعا باعتبار ان كلا من الطرفين خبره وعارف شغله كويس لكن سؤاء كان المامور ملم بالقوانين من عدمه فهذا امر
قد يختلف من مامور الى اخر ولكن الاساس هوه الحكم الشخصى للمامور عليك
رابعا هوه طبيعه الملف اللى مع المامور هل هوه حسابات منتظمه ولا منشات صغيره وانا بشوف ان الملفات المؤيده بحسابات منتظمه بتبقى اسهل فالفحص بعكس المنشات الصغيره بيبقى الموضوع تقديرى وديما بيبقى الاقرار اللى متقدم بيختلف مع التقدير بتاع المامور وده طبعا لنزول كتب دوريه وتعليمات تنفيذيه جديده بصفه مستمره ده بيخلى الموضوع ديما فيه فروقات ضريبيه وغرامات تاخير
خامسا: بالنسبه للكتاب الدورى رقم 12 لسنه 2012 والتعليمات طبعا ... الموضوع بقى دلوقتى نسب صافى ربح مش مجمل ربح زى التعليمات القديمه يعنى اسس التقدير بقت اصعب من الاول
وشكرا

okiskar

10-11-2012, 09:42 AM

okiskar

10-11-2012, 09:48 AM

سؤال اريد ان اعرف ما الغرض من فحص شركه معفاه من الضرائب؟؟؟؟

الفحص يا أخي هو الوصول إلى صافي الربح الخاضع للضريبة بعد إجراء التعديلات اللازمة على صافي الربح المقدم بالإقرار إن كانت الحالة تستند إلى دفاتر وحسابات .
أما الإعفاء الضريبي هو أنه بعد االوصول لصافي الربح فإن يتم دراسة ما إذا كان سيتم اعتماد الإعفاء الضريبي لصافي الربح اعتماد كلي أو جزئي ولسيادتك المثال التالي :-
نشاط استيراد وتصدير في منطقة عمرانية جديدة فهل يتم إعفاءه ضريبياً .
بالطبع لا إلا بنسبة ما سيتم توزيعه في المنطقة العمرانية فقط وما سيتم توزيعة خارج المنطقة العمرانية فهو خاضع للضريبة .

اسامة عزت

02-05-2013, 01:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله

اعجبني هذا الموضوع بخصوص التعامل مع مامور الضرائب ومن واقع خبرتي المتواضعة مع الفحص الضريبي
اؤكد على عدة نقاط هامة وهي :
1 - ضرورة التواصل مع المامور بشكل انساني في المقام الاول واعتباره زميل مهنة يؤدي واجبه ، فاذا تعملت معه بهذا الشكل بادر هو الاخر ان يعاملك بهذا الاسلوب 0
2 - اذا رايت ان المامور يجهل معلومة معينة او مادة من قانون او تفسير او نقطة محاسبية لا تقول له انها محل خلاف بل حاول ان توصل اليه المعلومة بشكل لا تشعرة بانه يجهل هذه النقطة فالمامور ليس كالمحاسب ملم بكل المعلومات و المعايير المحاسبية ومحاسبة كافة اشكال الانشطة الضريبية فحاول ان توصل اليه المعلومة بشكل واضح ومن خلال المستندات ونصوص القانون والمعايير وانك كمحاسب تتعلم منه واننا زملاء مهنة واحدة 0
3 - اخيرا في حالة عدم تقبله للمعلومة لا تجتهد اكثر من ذلك معة حتي لا يضجر منك
ولكم جزيل الشكر

okiskar

02-18-2013, 10:01 PM

جزاك الله كل خير يا أخ أسامه
والله الموفق والمستعان

علاء جوهر

02-21-2013, 06:21 PM

من واقع تعاملي مع مأموري الضرائب وجدت ان كثير منهم يبحث عن :

1- اكتشاف أي خطأ سواء كان للمأمور حق فيه أو لا .
2- عدم اطلاع بعضهم علي القانون مما يثير المشاكل حتي لو كان المحاسب علي حق .

okiskar

03-12-2013, 12:15 PM

من واقع تعاملي مع مأموري الضرائب وجدت ان كثير منهم يبحث عن :

1- اكتشاف أي خطأ سواء كان للمأمور حق فيه أو لا .
2- عدم اطلاع بعضهم علي القانون مما يثير المشاكل حتي لو كان المحاسب علي حق .

معك حق يا أخي وذلك يرجع لسببين
1 - انعدام الثقة بين المأمور والممول وعدم ذكر الممول حقيقة نتيجة الأعمال لديه بالإقرارات وهو في ذلك لا حرج عليه إذ أن القانون لا يمنحه الإعفاءات الضرورية لمقابلة أعباء الحياة .
2 - ضعف الإدارة الوسطى بالمأموريات من المراجعين وعدم تدريب مأموري الضرائب التدريب الأمثل حيث يترك السيد المراجع المأمور يتخبط في فحص الحالة وما عليه إلا أن يكتب ملاحظات دون ذكر السبب وذلك في حالة أنه يكون المراجع كفء ، أما إن كان غير كفء فكلاهما يتخبط وتكون النتيجة النهائية ؟؟؟؟؟؟؟
والله الموفق والمستعان

محمود تيسير

10-11-2013, 05:10 PM

شكراااااااااااا لكم جميعا

mahitabsahar

09-08-2014, 08:53 AM

شكرا على طرح هذا الموضوع ، وملاحظاتي على هذا الموضوع ما يلي :
أنه فى حالة الخلاف مع المأمور فإن القانون نظم طريقة الأعتراض أو الطعن على ما يبديه المأمور ، وليس هناك خلاف أبدى طالما الأراء من صنع البشر ، ولهذا أرى عدم توسعة مجال الجدال ، والبدء فى طرح الأمر فى لجنة داخلية بالمأمورية بعد إبداء المأمور رأيه بعد قيامه بالفحص ، والأمر فيه سعة من جهة لجان داخلية ولجان طعن ولجان إعادة النظر فى الربط النهائي.
لكم تحياتي وشكرا

فوزى عبد الشافى

10-07-2014, 06:55 AM

الشكر والتقدير على المجهود المبذول
محاسب قانونى فوزى عبد الشافى

mr.aboubakr

10-31-2014, 08:59 AM

ربنا يوفق الجميع لما فيه الصالح
وجزاكم الله خيرا

ملك

12-09-2014, 02:01 PM

شكرا جزيلا

ملك

12-17-2014, 12:55 PM

شكرا جزيلا

alhassan

12-30-2014, 09:29 PM

جزاكم الله كل خير
وجزاءكل القائمين علي هذا المنتدي الطيب كل خير

سيد حنفى عبدالباقى

01-26-2015, 08:35 PM

الف شكر على ماتقدم من نصح وإرشاد
المحاسب
سيد حنفي

abobakr2011

03-03-2015, 10:39 AM

جزاك الله خيرا علي هذا الشرح الوافي

sultanaccount

01-13-2018, 11:31 PM

جهد مشكور ولكن يجب عودة المأمور لعمله الاصلي ( قاضي مال ) ويرفع من علي رقبته سيف الحصيلة وبالتالي سيكون التعامل افضل