احمد ابوسنة

اخي الكريم

انا لم اعمل قبل ذلك فى مستشفيات .
وبصراحة ان ضد تسمية المحاسبة بمحاسبة مستشفيات او محاسبة مستوصفات

لأن مهنة المحاسبة لا تتغير بتغير النشاط
والمتغير فقط بعض المسميات

وفى رأيي اخي الكريم ان حدث عمل عملية بالمستشفي هو عملية بيع .
لأن المستشفي تبيع الخدمة والعملية هى خدمة مقدمة للعميل وهو المريض

وان عمولة الطبيب الذي يجري العملية هى مصروف يبوب فى المصروفات العمومية بإسم
عمولة اطباء ( مثلا)

واعتقد انه لا يوجد اى فرق هنا فى المعالجة المحاسبية فى حالة مااذا كان الطبيب يعمل بالمستشفي ام انه يعمل خارج المستشفي فهي فى كلا الحالتين عمولة على المبيعات وتعالج على انها مصروف
الا اذا فرقنا بين حسابين فى المصروفات العمومية
ح / عمولة اطباء عاملين بالمستشفي و ح / عمولة اطباء من الخارج
ولكن ايضا هى نفس النتيجة الحسابين مصروف

وممكن معالجة اخري للعمولة على انها مصروف ايرادي يعامل معاملة المشتريات
على اساس انه لولا الطبيب ما تحققت الخدمة او عملية البيع
فالطبيب فى تلك الحالة يمثل احد اجزاء البضاعة فى المشروع التجاري
لأنه يشارك فى بيع الخدمة ولا تتم بدونه
هذا ممكن وهذا ممكن
وفى النهاية تحت اى معالجة

عمولة الطبيب سوف تكون مدينة




قيد الاستحقاق اول ما المريض يمضي على موافقته على العملية .


من ح / العميل ( م ) وهو المريض او الحالة
الى ح مذكورين

ح / ايرادات البيع ( او عمليات جراحة ) او تسمي بإي قسم فى المستشفي
حــ / عمولة اطباء الطبيب ( س ) تسجل النسبة المتفق عليها مع الطبيب





قيد السداد

من حــ مذكورين

حــ / عمولة اطباء الطبيب ( س ) تسجل النسبة المتفق عليها مع الطبيب
حــ / البنك الباقي يدخل البنك او الصندوق


الى ح / العميل ( م ) وهو المريض او الحالة


وبذلك يتم اقفال ح العميل ( المريض) وح / عمولة الطبيب
ويمكن اجراء نفس القيد فى حالة ماسدد المريض القيمة على دفعات

مع امنياتي لك بالتوفيق


ــــــــــــــــــــــ
احمد ابوسنة

khattab1971

القيد كالأتي :
من مذكورين
12000 حـ / البنك او الصندوق
480 حـ / م.عمومية و إدارية - عمولات
إلي مذكورين

12000 حـ/ إيرادات العمليات
480 حـ/الذمم الدائنة - د. محمد

شرح القيد : وذلك عن قيمة عملية جراحية بتكلفة 12000 ريال و عن المصروفات العمومية - عمولات و عن قيمة الذمم الدائنة المستحقة لحين الصرف

بعد سداد عمولة الدكتور محمد من قبل المستشفي ، يكون القيد كالأتي:
480 من حـ/ الذمم الدائنة - د. محمد
480 إلي حـ / البنك أو الصنددوق

وشكرا

احمد ابوسنة

اخي الكريم خطاب
شكرا لك على مشاركتك التى جعلتني اكتشف خطأي فى هذا القيد
ولكن اخي الكريم قيودك انت ايضا بها خطأ ايضاً

نحن متفقين على ان عمولة الطبيب مصروف

اذن لو استفدت من الصحيح فى قيودك

لكان القيد

من ح / مذكورين

ح / المصروفات العمومية عمولات اطباء

ح / العميل ( م ) ( المريض )

الى ح / مذكورين

ح / ايراد البيع عمليات بالمستشفي بقسم الجراحة مثلا
ح / الذمم الدائنة ( عمولة الطبيب ) ( س )


وعند السداد


يكون القيد

من ح / البنك او الصندوق

الى ح / العميل ( م )



وعن سداد العمولة


يكون القيد

ح / الذمم الدائنة ( عمولة الطبيب ) ( س )
الى ح / البنك او الصندوق


وخطأي اننى لم اوسط ح المصروفات العمومية فى القيد رغم تفسيري له علي انه مصروف

وخطأ ك انت في انك لم توسط ح العميل ( المريض ) وفى الواقع من الممكن ان يجلس المريض فى المستشفي فترة كبيرة
فأين الحساب الذي يثبت ذمته المدينة فى الدفاتر ؟

شكرا لك على المعلومة وعلى استدارك الخطأ


اخوك

احمد ابوسنة

دكتور عصر

تحياتى لصاحب الموضوع والسادة اصحاب المشاركات
أود أن اقدم بعض الملاحظات المتواضعة :
أولا : إيراد العمليات وغيرها من أنشطة المستشفى مثل العيادات الخارجية ( الكشف ) والصيدلية (مبيعات ادوية ) والأقامة والتغذية بتم معالجتها كإيرادات ويفضل تخصيص حسابات فرعية لكل نوع من هذه الإيرادات حتى يمكن تقيم كل نشاط من هذه الأنشطة .
ثانيا : عند الاتفاق على إجراء العملية يفضل عدم إجراء قيد محاسبى بهذا الاتفاق نظراً لأنة لن يترتب على هذا الأتفاق أى أثر مالى ، ولكن إذا تم تحصيل جزء من قيمة العملية كدفعة مقدمة فيتم إثبات ذلك على النحو التالى :
من حـ/ الخزينة (الصندوق )
إلى حـ/ مقدم عملياة ......
وعند دخول المريض المستشفى وإجراء العملية فيكون القيد :
من مذكورين
حـ/ الخزينة
حـ/ مقدم عملية ....
إلى حـ/ إيراد العمليات
حـ/عمليات جراحية أو نساء أو عظام ..... ألخ
وطبعا سوف يتم تحصيل مقابل الأقامة والإعاشه من المريض فيتم إثبات ذلك بالقيد :
من حـ/ الخزينة
إلى مذكورين
حـ/ إيرادات الإقامة
حـ/ إيرادات الإعاشة
حـ/........ حسب نوع الإيراد
وقد تقوم المستشفى بصرف بعض الأدوية من صيدلية المستشفى فيتم إثبات استحقاق قيمة هذة الأدوية على المريض بالقيد :
من حـ/ جارى نزلاء المستشفى ( جارى المرضى )
حـ/ مريض ....
إلى حـ/ مبيعات أدوية
وبالطبع سوف يتم إثبات كافة مصروفات المستشفى بما فى ذلك أتعاب الأطباء والتمريض والمستلزمات الطبية وإهلاك الأجهزة والأدوات الطبية وهذه المصروفات تعتبر مصروفات مباشرة للنشاط (مصروفات التشغيل ) بالإضافة إلى المصروفات الإدارية والعمومية مثل مرتبات الإداريين وغيرها
وبمقابلة إيرادات التشغيل بمصروفات التشغيل يمكن قياس نتجة نشاط التشغيل بالمستشفى ومن خلال تحليل هذه الإيرادات يمكن قياس نتيجة التشغيل لكل لنشاط من هذه الأنشطة مثل العيادات الخارجية ، القسم الدخلى والعمليات الإعاشة الصيدلية
وبالطبع بمقابلة إيرادات التشغيل مضافاً اليها الإيرادات الأخرى ( مثل الفوائد الدائنة ) مع المصروفات الإداريةوالعمومية نصل إلى قياس صافى أرباح/ خسائر المستشفى
مع خالص تقديرى

__________________
[blur]دكتور عصر[/blur]

شريف ابراهيم التازى

اخى الكريم

فى حاله اذا كان الدكتور يعمل داخل المستشفى يكون القيد كالتالى

1- قيد استحقاق :

من ح / عموله اطباء
الى ح / م.مستحقه (عموله اطباء)


2- قيد السداد :

من ح / م.مستحقه (عموله اطباء)
الى ح/ البنك

_________________________________________________

فى حاله الدكتزر يعمل خارج المستشفى - فى هذه الحاله يعمل كما لو كان مورد يقوم بتقديم سلعه للنشاط :

1- قيد الاستحقاق :

من ح/ عمولات خارجيه
الى ح/ دائنون متنوعون - دكتور.................

2- عند الاستحقاق :

من ح/ دائنون متنوعون - دكتور.................
الى ح /البنك


وشكرا للاخ الزميل

hema_esp

ارجوكم ياخونا بلاش نفتي وخلاص, ياريت اللي عندة خبرة ف المجال هو اللي يتكلم ويشارك لان الموضوع خطير والاخ طالب مساعدة متخصصة مش اجتهادات مبنية ع القياس
وشكرا

أحمدمحمد محمد

بجد ربنا يكرمك و يكرمنا ان شاء الله

حسام هداية

__________________

أحمدمحمد محمد

بارك الله فيك وجزاك خيرا ان شاء الله